FSO-Polonez Tuning Klub

GŁÓWNE KATEGORIE FORUM => TECHNIKA => Elektryka => Wątek zaczęty przez: michau w Grudzień 08, 2011, 13:18:59 pm

Tytuł: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: michau w Grudzień 08, 2011, 13:18:59 pm
Witam. Posiadam drugi komplet elektryki który chciałbym zaaplikować do mojego drugiego rovera. Wszystko jest ok, tyle że posiadam oryginalne przyciski ale w stanie średnio fatalnym... ogólnie nie nadają się do niczego. Posiadam za to inne przyciski, z seata toledo dokładnie takie jak na foto:
(http://img18.allegroimg.pl/photos/oryginal/19/46/37/86/1946378657)
Jako iż nie chciałbym specjalnie wydawać kasy , chciałbym zamontować te ponieważ mam je za darmo. Jeśli chodzi o dopasowanie to nie ma problemu bo pasują po minimalnych przeróbkach, jedyny problem z podłączeniem. Mają 5 pinów z tyłu, jak wykonać wiązkę i jak je podłączyć aby to działało?
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: Buźka w Grudzień 08, 2011, 13:39:16 pm
Musisz rozebrać jeden i popatrzeć,jak tam jest to porobione.Ogólnie zasada działania jest taka,jak wszędzie,ale mogą się różnić rozmieszczeniem styków.ja mam np. takie z forda escorta i mimo,że siedziałem nad jednym pół dnia,to za cholerę nie mogłem dojść,jak to podłączyć.Wszystko było jasne,tylko,że brakowało tak jakby jednego wyjścia.Polonezowskie mają bodajże 6 pinów,a te miały chyba właśnie 5 i przez to był problem.Wykonanie instalacji nie jest wielkim problemem,bo to tylko kilka kablów + podświetlanie
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: czornyyy w Grudzień 08, 2011, 13:52:48 pm
kumpel ma toledo i ostatnio nawet trzymałem schemat tego przycisku w ręce, napisze do niego żeby mi go podesłał i ci dam znać :)
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: michau w Grudzień 08, 2011, 13:54:24 pm
no własnie ma ktoś może schemat aby zrobić wiązke pod przyciski na 5 pinów?
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: Maxiu w Grudzień 08, 2011, 14:58:59 pm
Masz instalacje na przekaźnikach czy nie?
Przełącznik ma 5 pinów:
1. +
2. ruch w górę
3. ruch w dół
4. podświetlenie
5. masa
Trzeba dorobić wiązkę z przekaźnikami (szt. 4), przekaźniki ze stykiem przełączanym.

(http://img52.imageshack.us/img52/7479/dsc02678d.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/52/dsc02678d.jpg/)

To jest dla jednej szyby.
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: Buźka w Grudzień 08, 2011, 15:06:13 pm
Tu jest taki temat o uniwersalnych,coś podobnego,też na 5 styków.Może pomoże
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1212137.html#6074569
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: michau w Grudzień 08, 2011, 15:12:43 pm
Masz instalacje na przekaźnikach czy nie?
Przełącznik ma 5 pinów:
1. +
2. ruch w górę
3. ruch w dół
4. podświetlenie
5. masa
Trzeba dorobić wiązkę z przekaźnikami (szt. 4), przekaźniki ze stykiem przełączanym.
Nie mam w ogóle instalacji. mam tylko te przełączniki i podnośniki :)
te z toledo są takie jak maxiu opisał czy tak jak buźka pisze?
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: Maxiu w Grudzień 08, 2011, 15:13:20 pm
Ja mam takie same u siebie z toledo :D
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: qziok w Grudzień 08, 2011, 15:16:20 pm
Buźka może dałbyś mój patent na przekaźniki? co do tych przełączników 5 pinowych to mają wspólny pin na podświetlanie i sterowanie, miałem gdzieś taki to mogę wam rozrysować jak podłączyć go bez przekaźników
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: michau w Grudzień 08, 2011, 15:16:48 pm
aha :/ czyli troche jazdy z tym bedzie :D a przekaźniki ze stykiem przełączanym znajdę w polonezie w skrzynce bezpieczników czy raczej muszę gdzieś indziej szukać?
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: Buźka w Grudzień 08, 2011, 15:44:50 pm
Michau Przekaźnik przełączany jest zupełnie inny,nie taki jak te w skrzynce.Te zwykłe działają tak,że po podaniu napięcia styk ruchomy zwiera się z nieruchomym i przekazuje prąd na odbiornik,czyli tak jak do świateł np. ten przełączający ma styk ruchomy zwarty ze stykiem nieruchomym,kiedy nie jest sterowany,a po włączeniu napięcia,ten styk przesuwa się do drugiego styku nieruchomego i odłącza prąd z 1 styku,jednocześnie kierując go do 2
qziok z tego twojego schematu niewiele zrozumiałem,widać za głupi jestem.Jakoś nie potrafiłem wymyślić,jak to podłączyć.Ja u siebie mam zrobione na zwykłych i działa,ale za dużo komplikacji z nimi jest
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: qziok w Grudzień 08, 2011, 17:09:45 pm
kurdele więc będę musiał wziąć kredki i się sporo nagłowić żeby wam to narysować, ale wg. mnie warto. dwa przekaźniki na szybkę i przełączniki sobie odpoczywają :)
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: Maurer w Grudzień 08, 2011, 17:55:09 pm
a przekaźniki ze stykiem przełączanym znajdę w polonezie w skrzynce bezpieczników czy raczej muszę gdzieś indziej szukać?

W abimexie sa za schowkiem, poza tym nie.
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: Buźka w Grudzień 08, 2011, 18:08:07 pm
kurdele więc będę musiał wziąć kredki i się sporo nagłowić żeby wam to narysować, ale wg. mnie warto. dwa przekaźniki na szybkę i przełączniki sobie odpoczywają :)
Da się to zrobić prościej,akurat nie myślałem o tym,kiedy robiłem u siebie.Można dać normalne przekaźniki,jak od świateł,tylko 2 zamiast 4 jak u mnie.Ja dałem po 4 na szybę bo dałem zwykłe i podłączyłem tak,że przekaźniki załączają nie tylko prąd,ale i masę,co było błędem,bp przecież masa nie powinna wyrządzić przełącznikowi krzywdy,prawda?  :] :] Podpinamy to tak,że styki w przełącznikach po naciśnięciu w jedna,czy w drugą stronę Przekazują masę na na odpowiedni przewód i jednocześnie na sterowanie przekaźnika,który z kolei załącza już "konkrety" prąd na silniczek.Po puszczeniu przycisku,przekaźnik się wyłącza i rozłącza się jednocześnie obwód masy z przełącznika do silniczka.Może jutro spróbuję to przetestować,powinno działać,bo trochę za dużo tych przekaźników mam u siebie  :P :P
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: qziok w Grudzień 08, 2011, 19:20:26 pm
no nie wiem jak z tą masą. czy nie będzie się wytwarzać mikro iskra?  jeśli tak to mimo wszystko przełącznik ucierpi.
właściwie to... zawsze się iskra wytworzy, a prawda jest taka że po iluś tam latach przełącznik może nie będzie miał wypalonych styków ale urwą się blaszki odbijające
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: Buźka w Grudzień 08, 2011, 20:33:57 pm
Zrobiłem schemat podłączenia szybek za pomocą 2-óch przekaźników zwykłych,nie przełączających.Według mnie wystarczą i jest prościej.to jest oczywiście schemat tylko na jedną szybę.
Dotyczy przełącznika z poldka,takiego jak w plusach,ale chyba "każden jeden" powinien pasować do schematu  :-) :-)
(http://img267.imageshack.us/img267/342/obraz001ui.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/267/obraz001ui.jpg/)
Schemat wygląda tak
(http://img248.imageshack.us/img248/6846/obraz002ed.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/248/obraz002ed.jpg/)
Oznaczyłem kolorami,żeby łatwiej się można było połapać,bo za dużo kresek.Przekaźniki kierują tylko prąd,a masa załączana jest przełącznikiem.Działa to tak,że po wciśnięciu przycisku na otwarcie,czyli kolor żółty,Impuls z przełącznika uruchamia jeden z przekaźników,który kieruje prąd do silnika szyby,a jednocześnie druga strona przełącznika,której styk jest cały czas zwarty z górnym stykiem masowym kieruje masę do drugiego bieguna silnika.Po wciśnięciu na "zamykanie" sytuacja jest identyczna,tylko uruchamia się drugi przekaźnik.Proste? Przełączniki nie powinny cierpieć,bo przenoszą tylko minimalny prąd na cewki przekaźnika oraz masę.Schemat z głowy,jeszcze nie testowany.Powinno działać.
Ja mam w tej chwili zrobione podobnie,tylko na 4 przekaźnikach na jedną szybę.jeden impuls załącza jednocześnie 2 przekaźniki do prądu i masy,ale może nie ma potrzeby?próbowałem wykombinować to na dwóch przełączających,ale jakoś mi to nie wychodziło,bo miałem wrażenie,że będzie się cały czas robiło zwarcie i nie mogłem tego rozgryźć  <smutny>
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: Maurer w Grudzień 08, 2011, 20:47:53 pm
A po stronie masy nie płynie dokładnie taki sam prąd jak po stronie plusa?
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: qziok w Grudzień 08, 2011, 20:56:49 pm
właśnie o to mi chodzi, jak robi się instalację to nie można dawać cieńszej masy bo się spali
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: Buźka w Grudzień 08, 2011, 20:57:23 pm
No niby tak jest,ale jakoś się łudziłem,że będzie różnica  :P :P :P Dlatego ja właśnie dałem przekaźniki załączające masę i mam głowę spokojną,ale co niektórzy zarzucili mi,że 4 to za dużo i wystarczą 2 przełączające,ale jakoś nikt takiego schematu jeszcze nie wrzucił  <uoee> <uoee>
Jakoś nie mogę ujrzeć oczami wyobraźni,jak takie 2 przekaźniki by miały działać,bo oba są w tej samej pozycji w spoczynku i w czasie pracy jeden musi dawać prąd,a drugi masę,a potem odwrotnie.
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: qziok w Grudzień 08, 2011, 20:58:40 pm
zaczynam rysować moje wymysły, mam nadzieje że w godzinę się wyrobie :)
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: Buźka w Grudzień 08, 2011, 21:06:27 pm
Chyba właśnie mnie olśniło i zrozumiałem,jak to by miało wyglądać.Zapomniałem,że przekaźniki można dowolnie konfigurować,a nie tylko tak,jak wynika z ich opisu.Zaraz coś wymyślę  <spoko>
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: qziok w Grudzień 08, 2011, 21:15:08 pm
heh właśnie zrobiłem
(http://img830.imageshack.us/img830/3561/imgwfs.jpg)
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: Buźka w Grudzień 08, 2011, 21:22:37 pm
No,właśnie to miałem na myśli.Uprzedziłeś mnie.Ten schemat mogłem już zrobić z pół roku temu,ale sam się wprowadziłem w błąd,bo mi się zaczęło wydawać,że zasilanie można podłączać tylko w jedną stronę,tzn. do styku 30 przekaźnika,a przecież nawet fabrycznie w poldkach niektóre przekaźniki są łączone odwrotnie.Sam się w ch*ja zrobiłem.Teraz wyszło,że se mnie frajer jest  :P :P Strasznie chciałem błysnąć,a tu taka wtopa.Olśniło mnie poniewczasie.  <smutny> Na usprawiedliwienie mogę jedynie powiedzieć,że jestem elektrykiem-samoukiem,więc mam prawo się kręcić  :-)
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: qziok w Grudzień 08, 2011, 21:31:54 pm
spoko chodzi o dobro ogółu. schemat wymyśliłem około roku temu jak montowałem elektryczny szyber  w e34.
wcześniej montowałem szybki  poldku więc maksymalnie zdziwiło mnie jak to podłączyć na kabelkach grubości może z 1mm włącznie z plastikową otuliną i w dodatku na przełączniku bez sterowania masą  <mysli>
ale poszło mniej więcej na tych bazgrołach co ci wysyłałem, i działało dopóki gościowi bety nie ukradli :(
ale prawdopodobnie będę robił to samo w jego następnej becie więc elegancki schemat się przyda :)
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: michau w Grudzień 08, 2011, 22:47:03 pm
ale tu przelacznik ma 6 pinow a moj ma 5 jak to ogarnąć?
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: Grizli w Grudzień 08, 2011, 23:31:12 pm
ale tu przelacznik ma 6 pinow a moj ma 5 jak to ogarnąć?
Bo masz zasilanie podświetlania i silników pod jednym pinem czyli szyby powinny działać dopiero po przekręceniu kluczyka inaczej działa cały czas podświetlanie
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: michau w Grudzień 08, 2011, 23:56:13 pm
"1. +
2. ruch w górę
3. ruch w dół
4. podświetlenie
5. masa"

z tego wychodzi że osobno jest zasilanie i podświetlenie?
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: Grizli w Grudzień 09, 2011, 00:33:13 am
Wychodzi na to że tak ale chyba nie ma przełączania masy jak w oryginalnych przyciskach
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: qziok w Grudzień 09, 2011, 15:03:37 pm
sprawdzałeś ten przełącznik miernikiem? bo z takim typem się jeszcze nie spotkałem ?
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: KubaPsk w Grudzień 09, 2011, 17:09:06 pm
Ja mam takie przyciski u siebie :) te 5pinowe da się przerobić na 6pinowe :) tylko musiałbyś mieć jeden taki 6pinowy :) otwierasz i jeden i drugi i patrzysz bo tam trzeba dorobić 1 pin i zagiąć blaszkę w tym 5pinowym :) 1 i 2 to jest plus i masa na szyby, 3 i 5 to jest bodajże plus stały, 4 minus i 6 podświetlenie :)
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: Buźka w Grudzień 09, 2011, 21:31:38 pm
Ja mam dwa takie przełączniki,jak pokazał michau i oprócz tego,że są jakieś ch*howe,bo mają gównianą konstrukcję,to rzeczywiście mają podświetlanie wspólne z zasilaniem silników.
To ten 1 na samym przodzie,centralnie
(http://img233.imageshack.us/img233/654/1004440c.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/233/1004440c.jpg/)
Z całego serca polecam przełączniki z forda mondeo,takie jak te
(http://img651.imageshack.us/img651/2494/przeczniki1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/651/przeczniki1.jpg/)
Mają aż 7 pinów.Są skonstruowane identycznie,jak te z poloneza,ale mają dodatkowe piny do zasilania żarówki podświetlenia.Innymi słowy podświetlanie jest całkowicie osobne,niezależne od zasilania silników i reszty.Ma swój prąd i swoją masę.Wejdą idealnie w tą zaślepkę otworu na przełącznik klawiszowy,a poza tym,można je umieścić gdziekolwiek.
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: KubaPsk w Grudzień 09, 2011, 21:55:59 pm
Buźka, Ten który Ty pokazujesz jest inny, są dwa rodzaje tych przełączników taki jak ty pokazałeś ,na małe piny taki jak michau na zwykłe konektory. Ja postaram się jutro wrzucić zdjęcia jak wygląda przycisk 6 i 5 pinowy i jak zrobić z 5pinowego 6sio :)
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: Buźka w Grudzień 09, 2011, 22:02:40 pm
Te moje mają 5 pinów i są na takie mniejsze wsuwki,jakie idą do plusowych orginalnych przełączników szyb,czyli takie,jak każda jedna wsuwka,tylko mniejsze  ;p ;p
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: yakuzo w Grudzień 09, 2011, 22:05:12 pm
Wychodzi na to, że te co am michau nie mają stałego 12v.
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: KubaPsk w Grudzień 09, 2011, 22:17:16 pm
Te 5pinowe mają tylko jeden + i - stały, a 6pinowe mają 2+ i - stały :) Buźka, michau ma takie na zwykłe wsuwki takie jak do oryginalnych przycisków.
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: Buźka w Grudzień 09, 2011, 22:48:59 pm
Ku*wa Panowie,poj*bało mi się z tymi przyciskami. michau ma niby od seata,a te co ja pokazywałem,to są niby te uniwersalne,takie jak te
http://www.sklep.amt-alarmy.pl/index.php?t=1010&g=16&q=&r=0&rg=0&sg=
Coś zakręcony ostatnio jestem  <uoee> Mam też podobne 5 pinowe,ale z Lancii,na tej fotce też są uwiecznione,to te 3z tyłu,z ikonką szyby
(http://img233.imageshack.us/img233/654/1004440c.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/233/1004440c.jpg/)
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: michau w Grudzień 11, 2011, 11:41:38 am
No właśnie. Ja mam 5 pinowe, od SEATA na konektorki normalnej wielkości a nie takie malutkie jak w oryg przyciskach do poloneza :) Ktoś pisał o przeróbce takiego na 6 pinowy, czekam na info bo chciałbym zacząć rzeźbe hehe :)
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: Trojan w Grudzień 25, 2011, 00:24:34 am
Ostatnio wpadłem na może troche dziwny pomysł ale może wart dalszego rozwiniecia, co by było gdyby zastosować do szyb joya od lusterek ? oczywiscie w przypadku gdy korzystamy z dodatkowego modułu szyb do którego doprowadzamy impulsy, chyba bardzo wygodne w przypadku 4 szyb i tak w lewej pozycji joya góra dół-przednia szyba lewa, prawo-lewo tylnia szyba lewa, po przełożeniu joya na prawo analogicznie szyby z prawej strony, gdy mamy tylko 2 szyby ruchy prawo lewo moznaby wykorzystać chociażby do starowania centralnym otwórz/zamknij. Wpadłem na to przy okazji bo chciałem wykorzystać joya do sterowania oświetleniem kabiny ze względu na dużą ilość dodatkowych punktów świetlnych (nad kanapą, w daszkach przeciwsłonecznych i w słupkach B) bez konieczności wstawiania miliona włączniczków.
Tytuł: Odp: elektryczne szyby - rzeźba z przyciskami :)
Wiadomość wysłana przez: michau w Styczeń 04, 2012, 22:56:14 pm
Eh no i tyle z tego wyszło że skonczyło się na zamontowaniu kpl ori elektryki z wiązką z jakiegoś tam przelotem poloneza :)