Konwersja gażnika na EFI - finalna wersja !

[Elwood#1887]

Elwood#1887,
ale wszystkie cechy jakie chcesz posiada wtrysk od GSI
wystarczyloby przeprogramowac go na inna mape zaplonu i wtrysku

Ale tutaj chodzi o to aby zejsc z kosztów. Nikt kto ma dohc na wtrysku Le czy L-Jetronic nie bedzie kupował wtrysku MPI od PN i rzezbił z kolektorem, kołem pasowym itd co oczywiscie nie znaczy ze pewnych elementów nie da sie przerobic lub wykorzystac. Mozna wykorzystac orginalne koło pasowe od Digiplexa z czujnikiem- ma ono 2 zęby co 180 stopni -za jego pomoca mozna okreslic kiedy któras para tłoków zbliza sie do GMP lub wykorzystac koło od abimexa -6 naciec co 60 stopni + 7 do okreslenia GMP. W zapłnonie widziałbym 2 dwubiegunowe cewki od abimexa, wiekszosc pisze ze to gówno ale ja nigdy nie miałem z tym problemu. Takze przerwe mozna spokojnie ustawic na swiecy 1,2 mm- zapala w kazdych warunkach :mrgreen:  Czujnik podcisnienia i temp tez mozna od abimexa wykorzystac. Natomiast zespół wtryskiwaczy wraz z kolektorem i przepustnica musi pochodzic od 2,0 IE

[turbonez]

co do megasquirta to cena wyglada tak :
-Map sensor 140 zl mnie kosztowal
- wszystkie plytki ze zlozeniem 200 zl (sam nie chcialem tego lutowac)
- procek 50 zl
- Driver fet  3,65 zl (z przesylka prawie 17)  i to tyle

do tego trzeba obudowe , i kabel pomiedzy plytke przekaznikow (mozna z niej zrezygnowac ) a MS i tyle chyba

[święty]

Elwood: z tymi kołami to może być problem - je?li to od digiplexa ma 2 z?bki - to sk?d sterownik będzie wiedział która para cewek ma dawać iskrę Koło od abimexa ok - tutaj jest pewna niesymetria pozwalaj?ca zidentyfikować położenie wału - to samo dotyczy kół bosch 60-2 z?bki (po to brakuje z?bków lub s? dokł?dane aby mierz?c czasy między nimi sterownik mógł okre?lić od którego z?bka jest któa para cewek, k?t zapłonu itp.)
Z MS będzie kłopot z abimexem gdyż nie ma napisanego do tego koła dekodera  :?
Lepiej zastosować koło z GLI Bosch.
Co do map sensora to MS ma go w sobie więc odpada dokładanie dodatkowego, jedyn? modyfikacj? w przypadku 2.0i będzie wywalenie przepływki i wstawienie rurki z czujnikiem temp powietrza (oryginalnie ten czujnik jest w przepływce !)
Co do cewek to jest dowolno?ć - jak kto? woli - może nawet zastosować system Coil on Plug (cewka na ?wiecy :roll: ) , mog? być cewki abimexa (zreszt? bardzo poularne w USA - tam wiele aut ma takie seryjnie z modułem DIS 4,6,8 cylindrowym).
Ja ze wględu na cenę zastosowałbym (o ile teraz miałbym kupować) cewkę od forda - 4 biegunowa , ok 50 zł + kable)
Tyle z mojej strony na razie.

[Elwood#1887]

Elwood: z tymi kołami to może być problem - je?li to od digiplexa ma 2 z?bki - to sk?d sterownik będzie wiedział która para cewek ma dawać iskrę

Sterownik nie musi wiedziec    Dla niego wazna jest jedynie informacja ze któras para tłoków zbliza sie do GMP i w jednym z tych 2 cylindrów nast?pi za chwile zapłon mieszanki. W odpowiednim momencie daje wiec sygnał na zapłon który daje iskre na wszystkich 4 cylindrach i zapala mieszanke akurat w tym gdzie jest suw sprezania .W pozostałych 3 nic sie nie stanie- tam gdzie jest wydech iskra moze przeskoczyc i moze odpalic ewentualnie jakies niedopalone resztki, tam gdzie jest suw pracy tez sie nic nie stanie -mieszanka juz sie pali od jakiegos czasu, tam gdzie jest ssanie tez nic sie nie stanie -jest to okres współotwarcia zaworów i płukania cylindra - za chwile tłok rusza w dół, po chwili zamyka sie zawór wydechowy i zaciaga mieszanke do cylindra. Wiec mozna dawac iskre na wszystkie cylindry co 180 stopni

[KGB]

co do tego suwu ssania to nie bylbym raczej takim optymista
tez tak kiedys myslalem przy zaplonie na 4 cyl ale po analizie sadze jednak ,ze zaplon na 4cyl jest realizowany na wtrysku wielopunktowym  
tak wiec sadze ,ze poprostu przy ssaniu iskra mija sie z momentem wtrysku

a skad to wnioskuje ? poprostu bawilem sie troche silnikiem w fiaciorze i zawsze po przemieszaniu kabli silnik pracowal nieprawidlowo ,ale nawet na najlagodniejszych roznicach dalo sie wymusic kichniecie w gaznik

inna sprawa ,ze trzebaby bylo rozrysowac momenty otwarcia i zamkniecia zaworow i mona wtedy dobrac taki kat wyprzedzenia zaplonu by iskra wystepowala tylko przy zamknietych zaworach ssacych
tylko szkoda troche swiec ,zuzywalyby sie szybciej niz w dwusuwie  :mrgreen:

[święty]

Je?li chodzi o system zapłonu bezrozdielaczowego to Elwood napisałe? tak? herezję że mi się włos zjerzył na głowie  8)
Owszem - cylindry musz? pracować parami tak jak np w abimexie - cylinder 1-4 i 2-3 ale cewki pracuj? na zmianę co 180 stopni - bo tak je?li 1 ma suw sprężanie/praca - czyliu potzrzebuje zapłonu wtedy 4 ma wydech/ssanie - bo tłoki s? w tym samym miejscu, ale wtedy 2-3 s? odpowiednio między ssanie/sprężanie - tutaj iskra zrobiłaby niezły wystrzał w dolot(bo się zawór dopiero zamyka!) i praca/wydech - tutaj nic by się nie stało.
Tak że cewki pracuj? synchronicznie ale na zmianę co 180 stopni.
Zreszt? po co w abimexie byłby dodatkowy z?bek na kole pasowym , je?li Elwood twoje rozumowanie byłoby dobre - każdy moduł zapłonu bezrozdielaczowego najpierw synchronizuje się z wałem , dopiero potem zaczyna sypać iskr?!
Ja już to przerabiałem bo pisałem dekoder do koła z abimexa więc miałem to rozrysowane na kratce bardzo dokładnie i opisywałem jakie były fajerwerki przy pomyłkowym zapłonie na wszystkich ?wiecach na raz !

Tutaj jest dokładnie rzrysowana praca modułu dis z abimexa:
http://megasquirt.sourceforge.net/extra/setup-gmdis.html

Popatrzcie sobie na relację Spark i sensor signal to zobaczycie dokładnie o co mi chodzi!

PS wtedy kiedy zacz?łem się bawić w ten wtrysk tej srony jescze nie było więc sam musiałem dochodzić kiedy co ma nast?pić :?

[krzychu]

http://www.fso.inds.pl/viewtopic.php?p=217566#217566

|więty na tym filmiku można zobaczyć twojego Polda w akcji a ty się nie chwalisz!!!!!.

Pozdr.

[Piotrek_]

Ja ze wględu na cenę zastosowałbym (o ile teraz miałbym kupować) cewkę od forda - 4 biegunowa , ok 50 zł + kable)
Tyle z mojej strony na razie.

od jakiego konkretnie proponujesz?

[ Dodano: 2006-06-11, 15:36 ]

http://www.fso.inds.pl/viewtopic.php?p=217566#217566

|więty na tym filmiku można zobaczyć twojego Polda w akcji a ty się nie chwalisz!!!!!.

Pozdr.

w tym temacie rozmawiamy o czyms innym i prosze bez OT

[AndrewS#100]

nawet w roverze jesli sa dwie dwubiegunowe cewki zamiast rozdzielacza to do tego jak sie nie myle jest czujnik fazy na jednym z kol rozrzadu

[święty]

z cewk? od forda to w sumie obojętnie - moja rada - z takiego co występuje tam moduł  zapłonowy EDIS. Te cewki s? dobrze udokumentowane na stronach MSq tak że nie ma z nimi problemów.
Do zapłonu bezrozdzielaczowego nie jest potrzebny czujnik wałka rozż?du - ten czujnik byłby przydatny jedynie do wtrysku sekwencyjnego b?d? zapłonu sekwencyjnego - czyli 4 cewki i każda sterowana osobno.Choć z obliczeń na amerykonskich stronach wynika że wtrysk sekwencyjny tak naprawdę działa jedynie do 3000 obrotów poprawnie , potem już to nie ma znaczenia.

[philips]

w zwiazku z tym ze pisales Swięty ze to pochlania duze ilosci paliwa to niedalo by sie zrobic w kompie jakiegos drugiego eproma coby mial jakies ekonomiczne mapy i moglbys przelaczac pomiedzy parametrami silnika miedzy jazda a sport?

[święty]

W sumie to żaden problem gdyż eprom mam podzielony na 8 banków po 16kb , przeł?czanych dip switchem więc przeprogramowanie kompa nie problem.
Sama charakterystyka silnika jest ostra - choć elastyczno?ć jest szok - na pi?tce da się jechać na 1500 obrotów (przynajmniej nie szarpie i nie przy?piesza prawie) - to jako ciekawostka.
Po za tym ten typ wałka z tego co wyczytałem na forum megasquirta, niezbyt lubi mieszanki ubogie. Nawet na wolnych obrotach lepiej żeby miał lekko wzbogacon?.

Teraz my?lę nad zapłonem wieloiskrowym - tak np do 2-3 tys. obr żeby sterownik dawał np 3 iskry na raz co np 5-10 stopni.My?lę że zwiększyłaby się kultura pracy na wolnych obrotach i mniej silnik by przerywał podczas czę?ciowych obci?żeń.
Tyle że obrotomierz musiałbym zmienić na ten z caro GLI lub sam? elektronikę.
Niestety komp musiałby w takim wypadku osobno sterować obrotomierzem.

Tak przy okazji to mogę podpowiedzieć jak sterować obrotomierzem z dwóch cewek, a przystosowanym do pracy z 1. Np abimex a obrotomierz ze zwykłego gle.

[turbonez]

podpowiedz :D

[KGB]

co to znaczy ,ze walek nie lubi mieszanek ubogich ?
to bedzie raczej problem wtrysku  

[RooS]

Tak przy okazji to mogę podpowiedzieć jak sterować obrotomierzem z dwóch cewek, a przystosowanym do pracy z 1. Np abimex a obrotomierz ze zwykłego gle.

mozesz tez podpowiedziec co zrobic zeby dzialczylo na odrot czyli z abimexa do gle

[święty]

Z cewkami to robi się tak - wsadzasz 2 diody 1n4007 między uzwojenie pierwotne a wyj?cie modułu na cewkę (przy abimexie mog? być problemy).
Tak:

              1n4007
cewka1 ------>|---
                          |
cewka2 ------>|--x----------- obrotomierz
                          |
                         | | Rezystor 22k
                         | |
                          |
                          _ masa

U mnie działa super - zreszt? widać na filmiku :D


Co do wałka to ma duże k?ty współotwarcia. Testowałem na ga?niku chyba ze 20 różnych ustawień i zawsze przerywał przy czę?ciowych obci?żeniach - dopiero jak mu otwarłem przepustnicę ok 70% to zacz?ł noramlnie ci?gn?ć - na wtysku jest lepiej ale nadal problem pozostaje nie do końca rozwi?zany.......

Cholera co? schemat się rozjechał ale nie wiem jak to zmienić

[turbonez]

Tak przy okazji to mogę podpowiedzieć jak sterować obrotomierzem z dwóch cewek, a przystosowanym do pracy z 1. Np abimex a obrotomierz ze zwykłego gle.

mozesz tez podpowiedziec co zrobic zeby dzialczylo na odrot czyli z abimexa do gle

no ja tez bym byl wdzieczny za taka podpowiedz :D

[święty]

Tu niestety nie da się tak prosto ale można spróbować tak - stabilizator 7805 lub lm2940 -5.0 .
Tutaj trzeba byłoby założyć transoptor 4n35 , najlepiej tak jak w obwodzie wej?ciowym z megasquirta przy sygnale z cewki, potem jaki? tranzystor za transoptorem podwieszony do +5v przez rezystor np 330 ohm. Z kolektora tego tranzystora spróbowałbym zasilać obrotomierz z GLI.

[Elwood#1887]

Je?li chodzi o system zapłonu bezrozdielaczowego to Elwood napisałe? tak? herezję że mi się włos zjerzył na głowie  

Rzerczywiscie  :oops:  :oops:  :oops:  :?  nie ma to jak pokickac cos po %

[święty]

Tutaj zacząłem robić stronkę odnośnie prototypu - www.kswiecicki.prospect.pl  , proszę o pomoc w postaci komentarzy co byście chcieli abym zamieścił na tej stronce. Myślę o schematach sterownika oraz o udostępnieniu pliku z programem Źródłowym strownika. Mogę również opisać zasadę działania oraz mój sposób na dekodowanie ząbków z koła pasowego GLi itp.
Czekam na odpowiedzi