FSO-Polonez Tuning Klub

GŁÓWNE KATEGORIE FORUM => TECHNIKA => Elektryka => Wątek zaczęty przez: Larry075 w Maj 28, 2011, 15:12:16 pm

Tytuł: Diodowy obrotomierz z DF
Wiadomość wysłana przez: Larry075 w Maj 28, 2011, 15:12:16 pm
Witam, posiadam diodowy obrotomierz z dużego fiata, problem jest z tym, że wyciągnięty jest z obudowy i nie pamiętam jak były ułożone przewody, czyli który jest który, ma ktoś może fotke w środku jak to jest ułożone??
Tytuł: Odp: Diodowy obrotomierz z DF
Wiadomość wysłana przez: Buźka w Maj 28, 2011, 15:45:48 pm
Mam taki w domu i jest tak,że patrząc z tyłu od góry po kolei: masa, zasilanie+12V i na dole impuls z cewki tak samo jest w starych typach zegarów w poldku (kwadratowych)
Tytuł: Odp: Diodowy obrotomierz z DF
Wiadomość wysłana przez: Larry075 w Maj 28, 2011, 16:07:35 pm
bardziej mam na myśli jak z płytki wychodzą przewody (płytka z diodami jest wyciągnięta z obudowy), jak podłączyłem niby - i 12V -których nie jestem pewien - to migneło kilka diód po kolei po czym zgasły no i za każdym razem gdy podłączam go tak się robi, normalne to?
Tytuł: Odp: Diodowy obrotomierz z DF
Wiadomość wysłana przez: Grzech#1938 w Maj 31, 2011, 18:47:58 pm
Z tego co pamiętam to owszem po podłączeniu zasilania parę LED'ów się odpalało na moment. Zresztą analogicznie działają wskaźniki w starych magnetofonach. (Notabene obrotomierz wykorzystuje ten sam układ scalony jeśli dobrze kojarzę...).

Ten Twój obrotomierz to jest okrągły? (Pytam bo mam tu taki pod ręką).
Tytuł: Odp: Diodowy obrotomierz z DF
Wiadomość wysłana przez: Larry075 w Maj 31, 2011, 23:48:09 pm
Jest w kwadratowej obudowie, jednak linijka jest ułożona okrągło, hmm... a jest jakiś sposób aby go sprawdzić?
Jak mam fatygować transformator to już wolał bym podłączyć do samochodu, a jak on ma się do cewki bosha - czyli bez rozdzielacza mechanicznego?
Tytuł: Odp: Diodowy obrotomierz z DF
Wiadomość wysłana przez: Elwood#1887 w Czerwiec 03, 2011, 08:12:50 am
est w kwadratowej obudowie, jednak linijka jest ułożona okrągło, hmm... a jest jakiś sposób aby go sprawdzić?

Najprosciej i najbezpieczniej to podpiac pod silnik z jedna cewka zaplonowa i rozdzielaczem :p a w warunkach domowych zapodac zasilanie +12V DC na zasilanie  oraz dodatkowo na wejscie ukladu z cewki podpiac transformator - jeden koniec na wejscie impulsów z cewki drugi do masy -powinien pokazac dokladnie 3 tys obr/min -siec energetyczna ma 50Hz co odpowiada własnie tej wartosci. Amplituda napiecia na obrotomierzu to okolo 90-120V(gaznikowiec/rover) lub po wpieciu sie za uklad zbijania wysokiego napiecia ok 5 V. Jak wiesz jak sie za to zabrac to mozesz spróbowac, jak nie wiesz to nie kombinuj bo porazenie pradem nie jest zbyt bezpieczne ani przyjemne ze spaleniu obrotka nie wspomne
Tytuł: Odp: Diodowy obrotomierz z DF
Wiadomość wysłana przez: Grzech#1938 w Czerwiec 03, 2011, 11:57:18 am
Mam gdzieś schemat jak sprawdzić obrotomierz transformatorem dzwonkowym, to potem wkleję jak go znajdę. A obrotek mam tu najwyraźniej taki sam - to mu zrobię fotkę który kabelek jest od czego. :)
Tytuł: Odp: Diodowy obrotomierz z DF
Wiadomość wysłana przez: Larry075 w Czerwiec 03, 2011, 15:46:53 pm
Grzech#1938 było by dla mnie świetnie :-)
Elwood#1887 nie wiem czy wiesz, ale mówisz do elektryka :-) więc jakieś tam pojęcie mam. Napisałem że nie chce mi się bawić z trafem, kiedyś jak jeszcze miałem oscyloskop z falownikiem to kalibrowałem obrotomierze ale teraz wszystkiego się pozbyłem i nawet głupiego wolnego trafa nie mam.

Mi tylko potrzeba wiedzieć, który przewód jest który. Pozdr
 
Tytuł: Odp: Diodowy obrotomierz z DF
Wiadomość wysłana przez: Elwood#1887 w Czerwiec 03, 2011, 17:33:30 pm
Mi tylko potrzeba wiedzieć, który przewód jest który. Pozdr

Sprawdz na płytce po elementach -jeden z nich przechodzi na płytce najpierw przez rezystor o duzej wartosci(ok 27kohma)a potem jest kondensator(odcina skladowa stała)   i to jest wyprowadzenie na cewke, + i -  zasilania zlokalizujesz po podlaczeniach kondensatorow elektrolitycznych -jezeli do jednego z kabli gdzies na płyce masz podpiety + jakiegos kondensatora to automatycznie pozostały jeden kabel jest minusem ;)
Tytuł: Odp: Diodowy obrotomierz z DF
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Styczeń 25, 2014, 01:26:10 am
Odkopie.

Co trzeba zakombinowac żeby taki obrotomierz chodził w Boschu?
Tytuł: Odp: Diodowy obrotomierz z DF
Wiadomość wysłana przez: KGB w Styczeń 25, 2014, 02:00:27 am
a jak to wyglada ? bo moze nie warto sie bawic w dostosowanie i lepiej kupic uniwersalny (do 9000rpm ;p)
Tytuł: Odp: Diodowy obrotomierz z DF
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Styczeń 25, 2014, 11:03:08 am
moze nie warto sie bawic w dostosowanie i lepiej kupic uniwersalny (do 9000rpm )
Nie nie, ten do 6tys jest odpowiedni do mojego pomysłu :)

Wygląda on tak:
(https://lh6.googleusercontent.com/-OsC8R-T4hNU/UuOK8HUmM7I/AAAAAAAAAJc/0eQbz--VT4w/w936-h702-no/DSCF6012.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-a6oPi9adoIE/UuOK8GJLqtI/AAAAAAAAAJg/AA4dk-8VmgY/w936-h702-no/DSCF6013.JPG)
(https://lh4.googleusercontent.com/-3UAh2LOkck4/UuOK8OgkNFI/AAAAAAAAAKM/t3bzwS8QSpM/w936-h702-no/DSCF6014.JPG)
(https://lh6.googleusercontent.com/-Sj-YoZ27tnM/UuOK9XoJp0I/AAAAAAAAAJs/Ev5zNnUTGgc/w936-h702-no/DSCF6017.JPG)
Tytuł: Odp: Diodowy obrotomierz z DF
Wiadomość wysłana przez: KGB w Styczeń 25, 2014, 13:03:15 pm
niezbyt skomplikowany,
sprawdzales go ,czy zadziala z boschem ? nie wykluczone,ze zadziala ,a jak nie to moze wymiana opornika na wejsciu pomoze
Tytuł: Odp: Diodowy obrotomierz z DF
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Styczeń 25, 2014, 13:17:23 pm
niezbyt skomplikowany,
sprawdzales go ,czy zadziala z boschem ? nie wykluczone,ze zadziala ,a jak nie to moze wymiana opornika na wejsciu pomoze
Próbowałem właśnie wczoraj i nie wzbudza go napięcie które pojawia się na wtyczce przy zegarach. Na wolnych obrotach to jest około 6.5-6.7V jeśli dobrze pamiętam i rośnie wraz ze wzrostem obrotów.

Po podłączeniu mu zasilania zamruguje tylko diod i nic się nie dzieje.

Opornik miałbym przełożyć z zegarów z Plusa ?
Tytuł: Odp: Diodowy obrotomierz z DF
Wiadomość wysłana przez: KGB w Styczeń 25, 2014, 17:53:28 pm
nie sprawdzalem nigdy ,czy sygnal jest napieciem stalym ,czy PWM ,skoro rosnie,
jezeli nie dziala w ogole ten obrotomierz, to pewnie juz nie zadziala ,ale zobacz jaki opornik jest na wejsciu,
oborotek powinien zadzialac, jezeli podepniesz go pod sygnal z cewki (jeden z dwoch) ,ale wtedy bedzie pokazywal dwa razy za niska predkosc obrotowa

ale zalezy co chcesz zrobic ,bo jezeli nie bedziesz montowal tego obrotka w takiej formie jak jest oryginalnie ,to mozna zastosowac miernik napiecia jako obrotomierz np. taki 10LED
Tytuł: Odp: Diodowy obrotomierz z DF
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Styczeń 25, 2014, 19:32:53 pm
Chcę wykorzystać to co jest. Sygnał z cewki mam szukać przy wtyczce cewki? Jeśli tam mi się wzbudzi i będzie pokazywać o połowę za mało to co dalej? Opornik na wejściu sprawdzę jak będę w domu.
Tytuł: Odp: Diodowy obrotomierz z DF
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Styczeń 26, 2014, 11:27:02 am
Opornik przy wejściu przewodu sygnałowego na płytkę obrotomierza ma na sobie napisane 36KJ. A może któryś kondensator trzeba by zmienić ? Są 2 - większy o wartości 100uF i mniejszy o wartości 4.7uF.
Tytuł: Odp: Diodowy obrotomierz z DF
Wiadomość wysłana przez: KGB w Styczeń 26, 2014, 15:09:37 pm
najpierw sprawdz, czy bedzie cos pokazywal przy podlaczeniu pod cewke ,a pozniej mozna myslec - nie jestem elektronikiem,to duzo nie wymysle ,ale widze co najmniej 4 kondensatory ,a nie 2 :p
Tytuł: Odp: Diodowy obrotomierz z DF
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Styczeń 26, 2014, 19:05:38 pm
Sprawdzę jak mrozy trochę zejdą. Przy podłączaniu niektórych tego typu diodowych sprzętów polecają owinięcie przewodu sygnałowego wokół kabla WN, może to by go wzbudziło ?
Tytuł: Odp: Diodowy obrotomierz z DF
Wiadomość wysłana przez: KGB w Styczeń 26, 2014, 21:26:34 pm
jezeli to by go wzbudzilo ,to nadal masz ten sam problem ze wskazaniem wartosci ,
osobiscie uwazam ,ze owijanie jest bardziej pracochlonne ,niz  wlozenie jednego kabelka we wtyczke od cewki
Tytuł: Odp: Diodowy obrotomierz z DF
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Styczeń 26, 2014, 21:33:57 pm
Otwarłem Trzeciaka i widzę, że w Boschu sygnał do obrotomierza nie idzie z cewki, tylko z kompa, z pinu 24.

Cewka ma 3 piny. 1 i 3 opisany jako "sterowanie prądem uzwojenia pierwotnego". To do któregoś z tych pinów miałbym się podpiąć ?

Bo środkowy pin czyli 2 to zasilanie pochodzące z kostki stacyjki.
Tytuł: Odp: Diodowy obrotomierz z DF
Wiadomość wysłana przez: Multec w Styczeń 26, 2014, 21:40:12 pm
Do 1 albo 3. Bez znaczenia. Wskazania i tak będą o połowę za niskie. Musisz zmienić kondensator na dwa razy większą pojemność na płytce obrotomierza, a później go skalibrować.
Tytuł: Odp: Diodowy obrotomierz z DF
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Styczeń 28, 2014, 08:20:36 am
Do 1 albo 3. Bez znaczenia. Wskazania i tak będą o połowę za niskie.
Dokładnie tak jest.
Musisz zmienić kondensator na dwa razy większą pojemność na płytce obrotomierza
Będę kombinował na dniach jak dorwę skądś kondensator 200uF.
Tytuł: Odp: Diodowy obrotomierz z DF
Wiadomość wysłana przez: KGB w Styczeń 28, 2014, 12:40:14 pm
kondensator,ale ktory ?
to nie jest indukcyjny obrotomierz mechaniczny, tylko jakis elektroniczny uklad zlicza impulsy,
albo nie zlicza ,tylko mierzy napiecie wygladzone przez kondziora ,
ale wtedy powinien dzialac na stalym,
ten numer z kondziorem to sprawdzony ? (i ktorym kondziorem)
Tytuł: Odp: Diodowy obrotomierz z DF
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Styczeń 28, 2014, 13:57:17 pm
ten numer z kondziorem to sprawdzony ? (i ktorym kondziorem)
Nie wiem czy sprawdzony, ale gadalem z kolegą Multec i zasugerował wymianę tego 100uF (czyli ten większy błękitny) na 200uF.
albo nie zlicza ,tylko mierzy napiecie wygladzone przez kondziora ,
ale wtedy powinien dzialac na stalym,
Jak na pin sygnałowy obrotomierza podam 12v to nic się nie dzieje.
Tytuł: Odp: Diodowy obrotomierz z DF
Wiadomość wysłana przez: KGB w Styczeń 28, 2014, 22:04:31 pm
to dolacz rownolegle na probe drugi 100uF i zobacz jak to dziala
Tytuł: Odp: Diodowy obrotomierz z DF
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Luty 01, 2014, 15:41:20 pm
Kondensator wymieniony na 220uF, ale mam wrażenie, że nic nie uległo zmianie.

Następnie potencjometr 220K rozkręciłem maksymalnie w prawo i niewiele już mu brakuje do poprawnych wskazań. Tak więc wniosek jaki mi się nasuwa jest taki, że zmniejsze oporu spowodowało zaświecenie się drugiej diody na wolnych obrotach - tj 900obr/min, a raczej spowodowało, że zaczęła migotać, a dopiero po delikatnym dodaniu gazu zaczyna świecić, czyli dioda od 1000obr/min zaświeca się na dobre jak wkręcę silnik na około 1200-1300obr/min cóż więc dalej mogę wykombinować ?
Tytuł: Odp: Diodowy obrotomierz z DF
Wiadomość wysłana przez: lukasz190 w Luty 01, 2014, 17:29:10 pm
Zmień ten Pr-ek, bo wnioskując obracając nim w prawo zmniejszyłeś jego opór, i dało to efekt, ale do poprawnych wskazań jeszcze brakuje. Zmierz jaki teraz stawia opór ten potencjometr i np: kup np 200K, zmień i zakres regulacji powinien się zwiększyć.
Tytuł: Odp: Diodowy obrotomierz z DF
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Luty 01, 2014, 17:59:16 pm
Napewno ? A te potencjometry nie działają tak, że są od 0 do 220kOhm ? I inny, jak podpowiadasz będzie od 0 do 200kOhm ? Idąc tym tropem chyba muszę rozkminić, który rezystor jest przed potencjometrem i jego ewentualnie zmienić na trochę mniejszy...

Dobrze kombinuję ?
Tytuł: Odp: Diodowy obrotomierz z DF
Wiadomość wysłana przez: KGB w Luty 02, 2014, 00:10:06 am
czyli tak jak przypuszczalem,ze kondensator nie ma nic do rzeczy i sprawa rozbija sie o odpowiedni rezystor,
zamiast wymieniac potencjometr, lepiej dobierz odpowiedni rezystor - to ktorys z polaczonych z potencjometrem
Tytuł: Odp: Diodowy obrotomierz z DF
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Luty 02, 2014, 12:07:46 pm
Jakoś to działa, trzeba tylko to delikatnie dostroić, ale to jak będę miał kogos kto mi przytrzyma na około 3500 obr...
http://www.youtube.com/watch?v=L4JAfIKZT1E
Tytuł: Odp: Diodowy obrotomierz z DF
Wiadomość wysłana przez: Sławek#1978 w Luty 02, 2014, 18:05:32 pm
Masz Boscha, zakup/zbuduj sobie interfejs - w programie diagnostycznym jest opcja testu obrotomierza, po jej włączeniu obrotomierz ma wskazywać 3k rpm. Tak na marginesie, jakoś dziwnie ten twój Bosch pracuje, jakoś tak twardo, szczególnie przy tych przygazówkach.