FSO-Polonez Tuning Klub
GŁÓWNE KATEGORIE FORUM => TECHNIKA => Elektryka => Wątek zaczęty przez: Bastek772 w Styczeń 06, 2016, 21:28:31 pm
-
Mam problem z elektryką w moim Atu Plusie GSI.
Niedawno go kupiłem i jak po niego jechałem to sprzedający powiedział mi, że po odpaleniu tego dnia poszedł dym z deski rozdzielczej. Po oględzinach stopiony był jeden kabel w wiązce przy radiu. Od tamtej pory nie zamontowałem jeszcze grania i nic się nie działo.
Dziś zabrałem się za wymianę deski rozdzielczej i niestety problem jest większy niż myślałem. Spalił się niebieski kabel od radia przy okazji przytapiając niektóre inne przewody.
I teraz pytanie czy jechać po całej wiązce, usunąć spalony przewód, a resztę izolować czy wymienić całą wiązkę?
Osobiście skłaniałbym się do wymiany, bo w tym kablu stopiła się cała izolacja. Przyczyną musiało być granie w aucie, nie wiem czy coś było źle podłączone, czy wsadzone była za mocne audio. Ja radia nie miałem to i problemu nie było.
Na zdjęciu ta pętla z prawej jest od radia, a z lewej widać zjarany kabel.
http://www.fotosik.pl/zdjecie/c157cda969e0ab6b
-
Jak masz możliwość kupna nie uszkodzonej to wymień, tutaj lepiej nie ryzykować.
-
Na razie nie mam, ale bede szukal :-)
A czy instalacja lpg jest normalnie w aucie dokladana osobno czy tez jest w tej wiazce? Nie za bardzo ogarniam gazownie i nie chcialbym wyrzucic czegos co powinno zostac. Chyba ze jak juz kupie wiazke to bede po kolei patrzyl co tam jest i wyciagal u siebie.
-
Nie, jest dokładana, w zasadzie wiązka od gazowni powinna być bardziej zintegrowana z wiązką ECU (sonda, wyjście na obrotek, odłączenie wtrysków etc.) niż samochodu. Ogólnie rzecz ujmując z wiązki "głównej" gazownia może brać tylko masę i +12V. Chociaż jak zakładał to jakiś ogarnięty gaziarz to mógł się zapiąć tylko do wiązki ECU, bo tak też można :P
-
Patrzac po tym co znajduje w tym aucie to nie wiem czy ktos ogarniety go robil ;-)
Dzieki za odpowiedz.
-
Nie wymieniaj. Zdejmij deskę i napraw. kabel od radia jest wpleciony na niewielkim kawałku wiązki, to co popalił albo wymienisz, albo poizoliujesz - będzie grało, przy okazji można posprawdzać czy reszta jest dobrze. zniszczenia nie powinny być wielkie
-
No właśnie rozmawiałem z elektrykiem i też doradził, żeby powycinać uszkodzone kable i w ich miejsce przylutować nowe. Dzisiaj przejrzę dalej te przewody i jak nie będzie tragedii to chyba jednak tak to zrobię. Do radia i tak będę kładł nowe kable to z tym problemu nie będzie i zostanie tylko dobrze zabezpieczyć resztę.
-
Prad potrzebny do takiego przetopu nie moglby poplynac w sprawnej instalacji. Zobacz dokladnie co bylo zrodlem tej usterki. Jak sie zdecydujesz na wymiane wiazki to wywal wszystko lacznie z lpg i zamontuj sobie na nowo po ludzku ☺ wystarczy ze napiszesz tu jak to zrobic to ktos pomoze
-
Zoltan, tak to można zrobić jak jest kilka przewodów, a nie kilkanaście. Przecież tutaj ewidentnie coś jest skopane skoro bezpiecznik nie zadziałał, więc najlepszym rozwiązaniem jest usunięcie problemu a nie zamiatanie go pod dywan twierdząc, że będzie dobrze.
-
To zmieniam wiązkę. Patrzyłem dalej za licznikiem i jest to samo, potopione przewody. Ktoś coś tam rzeźbił, bo widać że kable były łączone. Nie wiem co i jak tam było zrobione, ale syf jest niezły. Jak już i tak uziemiłem samochód to powoli będę dłubał, żeby zrobić to dobrze.
http://www.fotosik.pl/zdjecie/b4c3674650115c28
-
to ci się stało to jest pikuś z tym co widuje w pracy w samochodach gdzie już nie można odróżnić który kabel szedł do czego... wiązkę do poloneza kupisz za 100 zł a latanie związki jest pracochłonne ile z tym ci zajmie nie odpowiem ci sam znasz swoje możliwości ja bym latał sadząc po tym zdj przy okazji usuną bym wady które są jeszcze w niej
-
można połatać ile przewodów się chce, jeśli możliwości i umiejętności pozwalają. Ja bym naprawiał, oczywiście do pewnego stopnia uszkodzenia, a nie od razu dawał nową.
mi kiedyś popłynąl główny kabel plusowy-od aku do wtyczki za schowkiem i jeszcze dalej do lewych drzwi w roverku - czyli cała wiązka. naprawiłem i poprawiłem przy okazji co trzeba. działa od 2009r wyśmienicie.
w gsi nie trzeba ruszać wiązki silnika-jest wtyczka. wymienić tylko wiązkę głowną razem ze skrzynką. też robota na cały dzień.
-
U mnie na upartego mógłbym naprawiać. I tak już się nastawiłem, że mi to trochę zajmie ;-) Ale auto mam w garażu wspólnym, gdzie nawet żadnego gniazdka nie mam, żeby lutownice podłączyć.
A wiązkę już mam do ogarnięcia. Jak tam jest wtyczka to spoko, myślałem, że idzie całość łącznie z komora silnika. Mam nadzieję, że będzie łatwiej gazownie wpiąć jak tylko środek bym wymienił.
-
Pod maską też musisz szarpać. wiązka głowna jest taką duża pętlą-od lewego reflektora, przez środek, a kończy na prawym ;)
odłącza się wiązka silnika/wtrysku oraz wiązka tyłu auta.
-
Jak będę robił to się doszkolę :-)
Trochę mnie martwi, że z gazownią będę musiał cos kombinować jak wymienię wiązkę, ale tak jak Tomek wyżej pisał, będę dopytywał :-)
-
Przede wszystkim jak będziesz ją wyjmował to zobaczysz, czy będzie podpięta to wiązki budy czy nie, jeśli nie to Twoje szczęście jeśli tak to na pewno ktoś coś podpowie :)
Zoltan, wiadomo, że naprawić da się praktycznie wszystko, kwestia właśnie zaplecza i umiejętności. Aczkolwiek ja już bym się w to nie bawił tylko wkładał nową wiązkę, bo takie zabawy już nazwijmy przestały mnie cieszyć :P
-
Jak deska zdjęta to z wymianą wiązki 1/3 roboty ;) Teraz tylko odkręcanie odkręcanie i jeszcze raz odkręcanie :P A potem przykręcanie, wpianie wtyczek itd itd ...
Jak z gazownią masz bajzel to od razu to poprawiaj, ja teraz sobie montowałem wiązkę od gazu w abimexie i całą schowałem pod deską :P Praktynie bez ingerencji w wiązkę budy czy silnika (tylko dwa wpięcia w sygnał cewki i tps) pod maską dwa dyskretne kabelki od elektrozaworu i czujnika temp oraz wiązeczka do krokowca i wsio :)
-
Po paru tygodniach w końcu miałem chwilę, żeby zajrzeć do poloneza i od razu mam kilka pytań
Kupiłem wiązkę wewnętrzną, odcięta w komorze silnika. U mnie przewody uszkodzone są w środkowej części – od radia do mniej więcej skrzynki bezpieczników. Myślę, że najłatwiej byłoby mi wymienić tylko tą część. Odciąłbym przwody w miejscach zaznaczonych czerwonymi liniami na zdjęciu i wymienił ten kawałek. Wydaje mi się to najprostszym wyjściem, ale co Wy o tym myślicie, czy może inaczej z tym kombinować?
No i pytanie podstawowe, mianowicie co jest czym?
Zaznaczyłem w kółkach poszczególne elementy i prośba o opisanie co jest od czego.
1. Czarne – idą do komory silnika od strony kierowcy?
2. Niebieskie?
3. Zielone – ida do komory silnika od strony pasażera? Tutaj pare wtyczek jest, ale najgrubsza partia jest odcięta.
4. Żółte?
I kolejny problem jest taki, że nie mam jak tych przewodów lutować, bo w garażu nie mam żadnych gniazdek. Na allegrosą lutownice na 12V, moc 30-40W, używał ktoś z Was? Widziałem w necie jakieś blaszki zaciskowe do łączenia przewodów, może coś takiego będzie dobre: http://limba.internetdsl.pl/Audi/Kierownica/103s.jpg
http://www.fotosik.pl/zdjecie/a9322f13007aa051
-
1. Czarne po lewej to złącze wiązki przedniej z tylną, a to bardziej po prawej to prawdopodobnie kabelek od przednich drzwi kierowcy, tak oględnie mówiąc.
2. Według mnie przewody od zapalniczki
3. Wiązka silnika
4. Część tego w kole wchodzi do komory silnika (ta przy której jest złącze hermetyczne), druga zaś "obsługuje" drzwi pasażera (głośnik i włączniki od lampki), dwa cienkie długie niebieskie to tylny prawy głośnik.
W kwestii łączenia, lutowanie teoretycznie jest najpewniejsze, ale jeśli masz w tym jakąkolwiek wprawę, bez takiej wprawy lepiej tulejki zaciskowe, aczkolwiek z nimi różnie bywa.
-
Powoli, ale działam dalej :-)
Mam kilka pytań:
1. Przewód, który trzymam na zdjęciu idzie z części za licznikami i wchodzi w lewy słupek do góry. Od czego są te przewody, lampka przy lusterku?
W wiązce, którą mam na podmiankę nie ma czarnego przewodu, co z tym zrobić?
U mnie: http://www.fotosik.pl/zdjecie/1326534552ee01ea
Wymiana: http://www.fotosik.pl/zdjecie/d28b668475e0aa55
2. Na pierwszym zdjęciu u mnie jest jest mała, czarna wtyczka z trzema przewodami. W wiązce na podmianę jej nie ma, albo jest gdzieś skitrana. Co to jest?
3. W tej samej części jest część, która wchodzi do komory silnika od strony kierowcy. Jest w niej 5 niebieskich kabli. Trzy cienkie, które da się rozróżnić, i dwa grubsze. U mnie jeden wydaje się jaśniejszy, ale w wiązce na podmianę wyglądają tak samo. Da się je jakoś rozróżnić? Mogę rozkleić i zobaczyć, który jak idzie i jak je wtedy połączyć u mnie?
U mnie: http://www.fotosik.pl/zdjecie/868615de6cc18f7e
Wymiana: http://www.fotosik.pl/zdjecie/343a51e3cb72a221
No chyba, że oba mają tą samą funkcję i można je podłączyć jak leci ;-)
4. Ze środka deski wychodzą trzy przewody do zapalniczni i druga trójka z pomarańczowym kablem - od czego one są?
http://www.fotosik.pl/zdjecie/42a4842eefaa6224
5. Czy przewód w plastykowym oplocie który idzie w nogach pasażera to ten, który jest na drugim zdjęciu?
http://www.fotosik.pl/zdjecie/268129ae23fb5555
http://www.fotosik.pl/zdjecie/b96bf34c74ef1149
6. I zostaje część, która idzie do komory silnika od strony pasażera.
Po zdjęciu osłony przeciągnąłbym złącze 1 i po sprawie.
2 jest ze złączem, u mnie ten przewód wchodzi w nadkole koło tabliczki znamionowej. Co to jest?
Gdzie podłączyć 3 jakoś dojdę, bo widać gdzie się odłącza.
4 nie wiem co to jest. Te przewody są jeszcze po stronie kabiny, tak?
No i piątkę będę musiał ciąć i łączyć w komorze silnika. Tam jest sporo przewodów. Będzie jakiś problem z rozróżnieniem czy każdy ma inny kolor, ewentualnie po grubości da się dojść?
http://www.fotosik.pl/zdjecie/58cabbfa0f31c0fe
http://www.fotosik.pl/zdjecie/179a472e115dbda4
-
1. Tak lampka
2. Mała czarna kostka to wtyczka do wiązki el. luster
3. To są przewody od świateł, migaczów, czujnika poziomu płynu hamulcowego, klakson, podpinaj po kolorach (tzn. niebieskoczarny do niebieskoczarnego jaj żadnych z tego nie powinno być)
4. Białoczerwony czujnik ręcznego, biały i pomarańczowy czujnik wstecznego
5. Tak
6. To cuś oznaczone jako 1 podpinasz i spokój. 2 to przewody od lampki bocznej, 3 szczerze mówiąc nie mam pojęcia co to może być 4 zostaje po stronie kabiny, są to przewody od głośnika w prawych przednich drzwiach i czujnika ich otwarcia (biało czarny) 5 tam będą światła, kierunkowskaz, przewody od czujnika temp. w chłodnicy, do silniczka spryskiwacza itp. itd.
-
Pytanie do pkt 6. . Chciałem odciąć wszystkie przewody w kabinie, bo nie wydaje mi się, żeby udało mi się przeciągnąć tą wtyczkę przez uszczelkę w grodzi, ale w miejscu gdzie chciałem ciąć u mnie jest chyba 19 przewodów, a w wiązce, którą wsadzam jest 30. I pytanie ocb, bo nie wiem skąd taka różnica?
U mnie: http://www.fotosik.pl/zdjecie/a5078e06ebd75203
http://www.fotosik.pl/zdjecie/0e56ea67721720d6
-
Nic tam nie tnij, od strony silnika masz po dwa wkręty. Odkręcasz, wyjmujesz taką osłonkę blaszana i gume, wtedy wiązka wyjdzie bez cięcia.
-
Ok, to przynajmniej spróbuję przełożyć to złącze tak jak trzeba.
Wiązkę, która wsadzam mam odcięta w komorze silnika, zaraz za ścianą grodziową i gdzieś muszę to połączyć. Problem w tym, że u mnie jest znacznie mniej przewodów niż w wiązce, która chcę wsadzić.
-
Masz GSI, od czego kupiłeś wiązkę? Też GSI?
-
Miala byc do gsi, ale cos nie gra.
-
Może jedna jest z przed 99 ze złączem 13 pod maską a druga po 99 ze złączem 12 pin za zegarami.
-
Chyba masz rację Bocian.
Rozumiem, ze któreś z tych złączy, ewentualnie obydwa, które są u mnie:
http://www.fotosik.pl/zdjecie/e6c2af67f017d4b2
Powinny być gdzieś tu:
http://www.fotosik.pl/zdjecie/ac759edb29361acf
Jak są prowadzone przewody od tych złącz za zegarami? Co trzeba będzie to rzeźbić, żeby obie wiązki połączyć w całość?
-
Od czego jest ten przewód?
http://www.fotosik.pl/zdjecie/e0785eaf55845c9c
U mnie jest odcięty i zostawiony luzem.
-
Lampka oświetlenia wnętrza powinno iść to to w słupku a po lewej stronie.
-
Od czego jest ta kostka?
http://www.fotosik.pl/zdjecie/d2121970183f1178
Tu gdzie mam wolne miejsce miałem zaślepkę, a nie przełącznik i nie wiem co z tym zrobić. Może być od przyczepki/haka coś?
-
Tak, to jest dokładnie kostka od przełącznika haka.
-
Witam panowie ,mam nadzieję że się nie będziecie złościć że się podepne pod temat ponieważ mam podobny problem . Mam plusa gsi '99 rok. Popelnilem głupi blad ,podczas podlaczania radia połączyłem taki cienki czerwony kabel od podświetlenia radia do uziemienia,sprawdzalem to wcześniej próbką i nie było napięcia się pomyślałem że to jakiś minus . Wszystko było ok dopóki nie wlaczylem świateł ,zapalilo mi sie ,kabel się zjarał i teraz potrzebuje go wymienić tylko nie wiem gdzie on idzie,mam zdjęty prędkościomierz i myślę żeby dać nowy kabel ,tylko nie mogę się połapać gdzie on leci. Wstyd się przyznać no ale cóż. Proszę o pomoc. Czytałem cały temat i z książki która mam wychodzi że radio nie jest zabezpieczone w skrzynce bezpiecznikiem a z tego co wy tu piszecie to wychodzi że jest. Pozdr
Wysłane z mojego HUAWEI Y330-U01 przy użyciu Tapatalka
-
Pokaż jakieś fotki, o który kabel Ci chodzi bo zbyt ogólnikowo to przedstawiłeś. Z tego co wiem w PNie plusie nie było czegoś takiego jak podświetlenie radia na zapłonie (a nawet jeśli to byłoby ono zielone; przynajmniej powinno takie być). Tak radio ma bezpiecznik w skrzynce, w prawdzie nie jest to bezpiecznik dosłownie od radia, gdyż obsługuje jeszcze zapalniczkę, lampki na suficie i kierunkowskazy (awaryjne) i chyba coś jeszcze ale już nie pamiętam co.
-
Nie dam rady bo go wyciałem ,były 3 ,jeden czerwono czarny grubszy ,drugi taki cienki czerwony no i czarny masa. Pewnie ten cienki to plus po przekręceniu stacyjki, coś pomącilem. Czyli mam szukać w skrzynce bezpieczników ,tak?
Wysłane z mojego HUAWEI Y330-U01 przy użyciu Tapatalka
-
No właśnie nie... W każdym polonezie radio może grać niezależnie od położenia kluczyka w stacyjce i nie ma tam żadnego innego plusa prócz tego dochodzącego non stop. Ale dziwna sprawa z tym czerwno-czarnym, była tam jakaś kostka ISO czy coś takiego jak do zasilania płyty głównej w komputerze?
-
Nie ,ale radio było takie stare Audi CC, i teraz jak chciałem olac ten cienki kabel , to jak połączyłem pod stały plus to miałem cały czas podświetlenie włączone nawet jak wyłaczylem radio , więc nie mogę tak zostawić bo mi się akumulator rozładuje ,z drugiej strony jak nie podlacze tego pod podświetlenie to nawet jak wlacze radia podświetlenia nie ma ,więc ten cienki czerwony był tylko do tego i to nie jakaś samoróbka , tylko wszystko było oryginalnie w wiązce ,idzie za licznik i gdzies jeszcze dalej ale jest przytopiony więc ciężko to wszystko ogarnąć ,co najlepsze książka nic nie mówi o 3 kablu. To jest mój pierwszy Polonez i nie wiem czy oni to robili jak chcieli czy były jakieś standardy. Jutro będę grzebał dalej. Dzięki kolego ,w porzadki kolezka jesteś i widać że znasz się na temacie. Wkrótce napiszę co i jak.
Wysłane z mojego HUAWEI Y330-U01 przy użyciu Tapatalka
-
A kostki były wcześniej tylko postanowilem je wymienic na nowe i zrobić to porządnie bo jak na to patrzylem to mi się rzygac chciało a nie lubię mieć takiego bajzlu.Pozdr
Wysłane z mojego HUAWEI Y330-U01 przy użyciu Tapatalka
-
Ale mówię wam ,serio ,wszystko było ok, odpalilem silnik bylo ok, zapalilem światła i zaczęła się jarac ,bałem się że mi się auto spali:)
Wysłane z mojego HUAWEI Y330-U01 przy użyciu Tapatalka
-
Kurde, ale to nie mogło być oryginalne... To musi być jakaś samoróbka, tylko ktoś kto to robił wiedział co chce osiągnąć i zrobił po prostu miks, tak żeby wiązka od radia zachowywała się tak jak wymagało tego radio z Audi. Tak więc nie pozostaje Ci nic innego jak tylko miernik w dłoń i szukać co i gdzie jest podpięte. Co do wiązek, ogólnie było kilka rodzajów, różnice były, ale na pewno nie przy radiu.
-
Ok, dobra,dzięki wielkie ale teraz tak myślę że w sumie może był podpięty pod przełącznik od świateł ,to jest możliwe?Przecież tam też 12v ,dobrze mowie? To może po prostu podepne to pod przełącznik....
Wysłane z mojego HUAWEI Y330-U01 przy użyciu Tapatalka
-
Dokładnie tak, ale najsampierw musisz znaleźć stary kabel od podświetlenia, tak żeby nie zostawić go luzem bo sobie możesz samochód spalić.
-
Wiem ,wiem, już go znalazłem i zaizolowałem ale nie całego bo nie wiem do końca gdzie idzie, ale muszę poszperać..... Dzięki
Wysłane z mojego HUAWEI Y330-U01 przy użyciu Tapatalka
-
To wracamy do mnie.
Poskładałem wszystko, auto odpala, chodzi równo, wszystko świeci itd. Za pierwszym nie podłączyłem złącza hermetycznego, które wchodzi do komory silnika od strony pasażera i od razu za grodzią zawija się do góry i jest wtyczka. Od czego ono jest? Auto pomimo nie wpięcia tej wtyczki działało dobrze.
Potem jak już to podłączyłem też odpalił i chodził normalnie, ale po przekręceniu kluczyka zgasł po jakichś 2 sekundach. Wcześniej nie miałem takiego opóźnienia, z czego to może wynikać?
Nie sprawdzałem czy na gazie chodzi, ale od gazu tylko dwa przewody ciąłem także nie powinno być problemu. Poza tym zgaszeniem wszystko ok.
-
Wycieraczki... To było od wycieraczek... To opóźnienie to zdaje się przypadłość tych wersji, nie wiem co tam jest dokładnie skopane, KGB powinien wiedzieć, ale często zdarzało się, że po spaleniu się żaróweczki od podświetlenia regulacji świateł silnik gasł właśnie po paru sekundach (chyba, że wcześniej nacisnęło się hamulec). U mnie też tak bywało, że jeszcze na GSI raz na jakiś czas (najczęściej po odpięciu i ponownym podłączeniu aku) tak się działo przez 2-5 wyłączeń zapłonu, potem mu przechodziło.
-
opoznienie przy gaszeniu,to rozladowywanie sie jakiejs pojemnosci , bo normalnie to wcale nie gasnie do momentu zapodania obciazenia w postaci swiatel hamulca lub swiatel pozycyjnych, ewentualnie mijania,
trzeba zbadac zjawisko, czyli pobawic sie wiatlami przy gaszeniu i wylapas te 2s zwloki
-
Panowie, proszę poratujcie informacją lub schematem.
Chodzi od atu GSI (MPI jak kto woli). Którędy leci zasilanie pompy paliwa i jaki ma kolor. Podejrzewam, że biegnie podobnie jak w innych poldkach czyli we wiązce kolo złącza diagnostycznego ale jaki ma kolor izolacja tego przewodu? Sprawdziłem kilka ale za dużo nacinania żeby wszystkie prześledzić.
Z góry wielkie dzięki bo długo szukałem schematu do GSI i niestety nigdzie nie umiem dorwać.
Pozdrawiam
-
Nie idzie w okolicach złącza diagnostycznego dlatego że zasilanie pod deską ogranicza się do zasilania przekaźnika (skrzynka bezpieczników wiadomo gdzie) i jego wyjścia ze skrzynki do złącza z wiązką tylną za dywanikiem poniżej uchwytu do otwierania maski. Kolor jak dobrze pamiętam to niebiesko-czerwony. W wiązce tylnej niebieski.
Obok złącza diagnostycznego, chociaż nie do końca bo złącze jest nisko na słupku A, idzie przewód sterujący przekaźnikiem ze złącza 13-krotnego przy prawej poduszce amortyzatora, kolor zdaje się że czarny z żółtym paskiem, albo odwrotnie. W przypadku GSi po 1999roku, przewód ten idzie od złącza za zegarami (które zastąpiło 13krotne) do przekaźnika. A cała reszta znajduje się w wiązce sterownika.