FSO-Polonez Tuning Klub

GŁÓWNE KATEGORIE FORUM => SILNIKI => TECHNIKA => Silniki Fiata, Forda i inne => Wątek zaczęty przez: nicek27 w Kwiecień 03, 2013, 23:13:41 pm

Tytuł: Silnik 1.6 DOHC z wtryskiem GSI
Wiadomość wysłana przez: nicek27 w Kwiecień 03, 2013, 23:13:41 pm
Chciałbym rozkminkę zrobić, czy taki mod miałby prawo bytu..  <mysli>
Do Poldka GSI włożyć fiatowskie 1.6 DOHC i podłączyć do tego wtrysk MPI. Wiem, że 2.0 GSI już jest, ale coś cienko mi idzie znajdowanie jakichś konkretnych danych.
Więc do rzeczy, jak ja to sobie wyobrażam:
1. Z kolektora GSI i 1.6DOHC zrobić jeden - wiadomo flansza DOHC, reszta z przepustnicą GSI.
2. Komputer jak i cała wiązka zostaje. No, prawie wszystko, bo aparat zapłonowy z cewką(pełen elektronik)bym zostawił Fiatowski, bo ten silnik przy 5500 rozwija dopiero skrzydła.
3. Z koła pasowego GSI i koła DOHC zrobić jedno, co by to jakiś sygnał dać. Tutaj trzebaby to dać tak, żeby znaki zgrywały się z czwartym cylindrem na GMP? <mysli>
4. Czujnik wału wiadomo jakąś "blaszkę" czaby wymyśleć, ale to pierdoła.
5. Poldek ma gaz i chciałbym, żeby i DOHC na tym jeździło. To na koniec bym na analizatorze spalin poregulował.

Dobrze kombinuje?
Tytuł: Odp: Silnik 1.6 DOHC z wtryskiem GSI
Wiadomość wysłana przez: Multec w Kwiecień 03, 2013, 23:15:37 pm
Zdaje się, że coś podobnego zrobił Święty. Nie w swoim aucie, ale pamiętam, że wynik na hamowni wyszedł kiepski.

Nic Ci nie da zostawienie aparatu z Fiata, bo ECU odcina paliwo...  :-)
Tytuł: Odp: Silnik 1.6 DOHC z wtryskiem GSI
Wiadomość wysłana przez: nicek27 w Kwiecień 03, 2013, 23:40:46 pm
Z tego co do tej pory na forum czytałem to zapłon jest odcinany przy 5500obr., a co do pompy to ECU nie ma nic do gadania <mysli> Nie mam IMMO jakby co..
Jak tak to się znajdzie i sposób na odcięcie paliwa <lol2> Pompa będzie i tak inna wkładana.
Tytuł: Odp: Silnik 1.6 DOHC z wtryskiem GSI
Wiadomość wysłana przez: Multec w Kwiecień 04, 2013, 00:02:56 am
Tyle, że odcięcie paliwa jest realizowane przez odłączenie wtryskiwaczy, a nie pompy paliwa. Odcięcie jest 5900obr/min. Immo tu nie ma nic do rzeczy.
Tytuł: Odp: Silnik 1.6 DOHC z wtryskiem GSI
Wiadomość wysłana przez: OLO w Kwiecień 04, 2013, 10:05:40 am
Też nad tym myślałem.
1 - Albo przejściówka (   /=|   tak ja sobie wyobrażam) do głowicy i przykręcenei GSI albo kolektor od i.e. z założoną przepustnicą od GSI i podpięciem listwy wtryskowej. Musze obadać wtryskiwacze od i.e. i porównać z GSI jakby to ozenić.
2 - zapłon zdecydowanie GSI. Jest pewny i ma na pewno lepsze mapy niż zwykły aparat.
3 - Ustawić stare pasowe na znak "0" GMP, założyć od GSI i naciąć znak na kole. Sprawdzic na wolych obrotach strobem wyprzedzenei zapłony w GSI i potem ustawic odpowiednio czujnik poółożenia wały przy DOHC aby usyskać taki sam kąt wyprzedzenai zapłonu.

Główne problemy to zgranie koła pasowego i czujnika.
Jeśli masz nowszy silnik DOHC to średncia wału będzie miała 30mm czyli jak w OHV. Jeśli starczy na "80" to będzie 29mm i rzeźba.
Kolektor ssący - z i.e. albio przejściówka. Obcięcie DOHCowego i dospawanie flanszy. Byle się zmieścił nad głowiczkami. I jak zwykle problem z ustawieniem zaworów.
Wydechowy można zapakwoać z GSI po odcięciu i odwróceniu flanszy. Sonda lambda załatwiona.

BTW czy gdzieś jest opis tego 2.0 na GSI?
Tytuł: Odp: Silnik 1.6 DOHC z wtryskiem GSI
Wiadomość wysłana przez: nicek27 w Kwiecień 04, 2013, 20:55:54 pm
Jeszcze bardziej ku jasności, bo nie dopowiedziałem - silnik mam z tłokami 84mm, nakrętka na wale. Głowica dopiero co odświeżona z nowymi prowadnicami itd., więc tam nie trzeba zaglądać tak prędko. Popatrze za oryginalnym kolektorem ssącym co by tylko przepustnice przełożyć. W sobote może podskoczę na mój ulubiony złom.
Trochę mnie tylko zniechęca to odcięcie, ale prawdę mówiąc jeżdżąc moim tempem codzienne trasy do pracy to nie powinno znowu być problemem. Zapłon jak lepszy PNowski to może zostanie.
Acha - bo tak w ogóle to aparat, moduł i resztę gratów od powodowania iskry mam z Golfa II 1.6. Ewentualnie zrobię wariacje i zobaczę na którym lepiej by śmigał.
Tytuł: Odp: Silnik 1.6 DOHC z wtryskiem GSI
Wiadomość wysłana przez: MrVspec1 w Kwiecień 04, 2013, 21:23:00 pm
To może ja dorzucę swoje 3 grosze, jeżeli chodzi o ecu poloneza to dokłada się ecumastera det2 i przesuwamy odcięcie na jaką wartość chcemy zapłon ustawiamy pod dany silnik. Co do przepustnicy zastosował bym od Nubiry 2.0 ma liścia o średnicy 60mm więc da radę, i jeszcze pasuje na otwory w kolektorze. Mogę pomóż przy montażu ecumastera i strojeniu. <lol>   
Tytuł: Odp: Silnik 1.6 DOHC z wtryskiem GSI
Wiadomość wysłana przez: Multec w Kwiecień 04, 2013, 21:24:12 pm

BTW czy gdzieś jest opis tego 2.0 na GSI?

Dzwoń do Przemka (Bodzio). :P
Tytuł: Odp: Silnik 1.6 DOHC z wtryskiem GSI
Wiadomość wysłana przez: nicek27 w Kwiecień 04, 2013, 22:41:50 pm
Czyli dobrze rozumiem, że koło pasowe GSI wejdzie mi normalnie na wał w DOHC?
Dzięki za propozycje, ale Ecumastery i inne podobne to temat na kiedyś tam jeśli już. O ile się wtrysk podepnie i o ile jeszcze poldek zostanie dłużej niż do następnej wiosny czy przyszłej zimy. Jeśli się swap nie sprzeda to będzie może to planowane 2.0 16vt z Lancii <mysli>
Poszukam kolektora wtrysk z DOHC, ewentualnie przyspawam do flanszy gaźnikowej resztę kolka z GSI.
Tytuł: Odp: Silnik 1.6 DOHC z wtryskiem GSI
Wiadomość wysłana przez: MrVspec1 w Kwiecień 04, 2013, 23:57:35 pm
Koło widziałem że ktoś sprzedaje od gli, na giełdzie naszego forum lub można zastosować od 2.0 16vt tak mi się wydaje że będzie pasowało. A dlaczego się uparłeś na ten kolektor od gsi załóż od dohc z przepustnicą od nubiry, wtyczki pasują p&p.
Tytuł: Odp: Silnik 1.6 DOHC z wtryskiem GSI
Wiadomość wysłana przez: Cyneq w Kwiecień 05, 2013, 12:54:56 pm
Koło jest pikuś - da się stoczyć i pasuje.
Oczywiście czy się "zgra na pierwszy" czy "na czwarty" to jest przecież to samo miejsce dla koła :)
Na kolektor miałem jeszcze inny pomysł - kolektor od Cromy 2.0 (nawet mi się taki pałęta po piwnicy), wyjdzie taniej i łatwiej niż poldkowy przerabiany, ale tak 50/50 wydaje mi się że może być problem żeby się z pompą hamulcową minął.

Tytuł: Odp: Silnik 1.6 DOHC z wtryskiem GSI
Wiadomość wysłana przez: pold20 w Kwiecień 05, 2013, 22:02:24 pm
Ja mam 2.0 GSI.
Tytuł: Odp: Silnik 1.6 DOHC z wtryskiem GSI
Wiadomość wysłana przez: pold20 w Kwiecień 05, 2013, 22:06:19 pm
Koło z pasowe z GSI trzeba stoczyć z tyłu 8mm na pewna średnicę. Kolektor ssący z listwą i wtryskami tipo/tempa/delta/dedra 2.0 i.e ważne by wyjście przepustnicy było proste a nie pod skosem bo wtedy nie mieści się o rozrząd, przepustnica nubira 2.0 16v. Moje 2.0 GSI miało 104 KM na zajeżdżonym dole.
Tytuł: Odp: Silnik 1.6 DOHC z wtryskiem GSI
Wiadomość wysłana przez: nicek27 w Kwiecień 06, 2013, 00:34:15 am
Koło z pasowe z GSI trzeba stoczyć z tyłu 8mm na pewna średnicę. Kolektor ssący z listwą i wtryskami tipo/tempa/delta/dedra 2.0 i.e ważne by wyjście przepustnicy było proste a nie pod skosem bo wtedy nie mieści się o rozrząd, przepustnica nubira 2.0 16v. Moje 2.0 GSI miało 104 KM na zajeżdżonym dole.
W takim razie jadę jutro po kolektor z wtryskami. Jak będzie tanio to wezmę ze 2 komplety.
Pold, jeśli w maju jesteś w domu to musimy umówić spota. Z resztą nakręca się temat na spota świętokrzyskiego, ino trzeba wątek otworzyć.
Skompletuje graty i tylko czekać aż pikap do mnie przyjedzie, bo to on odda 1.6 polonezowi. ]:-> A i jeszcze jakiegoś tokarza muszę dorwać w okolicy :-)
Tytuł: Odp: Silnik 1.6 DOHC z wtryskiem GSI
Wiadomość wysłana przez: MrVspec1 w Kwiecień 08, 2013, 21:05:05 pm
Jak na spota to ja też się piszę. <lol>
Tytuł: Odp: Silnik 1.6 DOHC z wtryskiem GSI
Wiadomość wysłana przez: KGB w Kwiecień 26, 2013, 20:43:03 pm
GSI ma odcinke 5900rpm ,wiec troche malo dla 1.6 ,zdecydowanie bardziej pod 2.0,
a moze ktos sie orientuje kiedy odcinke ma nubira 1.6 i 2.0 ? bo podmiana ECU (ewentualnie zamiana kilku kabelkow we wtyczce) to tania opcja,
najlepiej to ECUmaster jak pisal MrV
Tytuł: Odp: Silnik 1.6 DOHC z wtryskiem GSI
Wiadomość wysłana przez: Maćko w Kwiecień 26, 2013, 21:34:29 pm
nubira 1.6 i 2.0 ?
Jeśli 1.6 w Nubirze == 1.6 w Lanosie to 6500 (lub coś blisko tego).
Tytuł: Odp: Silnik 1.6 DOHC z wtryskiem GSI
Wiadomość wysłana przez: MrVspec1 w Kwiecień 28, 2013, 12:44:52 pm
A po co komu odcinka na 10000 obr. jak mapy zapłonu i paliwa się nie będą odpowiednie i nie wykorzystasz pełnego potencjału silnika. ;p
Tytuł: Odp: Silnik 1.6 DOHC z wtryskiem GSI
Wiadomość wysłana przez: Cyneq w Kwiecień 29, 2013, 13:34:05 pm
Nie rozumiem ostatniego pytania.
Przecież jak odetniesz silnik przed mocą maksymalną, to na bank "nie wykorzystasz pełnego potencjału silnika".
Tytuł: Odp: Silnik 1.6 DOHC z wtryskiem GSI
Wiadomość wysłana przez: święty w Maj 04, 2013, 14:22:21 pm
Może odgrzebie kotleta ale wtrysk nie nadaje się totalnie do 1.6DOHC gdzie moc max masz ponad 6000 , a silnik lubi się dokręcić do 7000, AFR się rozjeżdża już przy 4000 obrotach tak że kręcąc go powyżej tylko upalisz tłoka. Po za tym odcinka 5600 jest dla emeryta a nie dla tego silnika, poszukam wykresu mocy z pomiarem AFR to zobaczycie że to największego sensu nie ma. Jak coś to osprzęt z gsi ale inny komp ew det3 i fuel implant, dobrze to wystroić i niech seryjny ecu odpowiada za silniczek krokowy i ew zapłon (zresztą też bym posłuchał mimo wszystko czy mapy są bezpieczne - czy nie ma stuku) ale to można skorygować DEtem i jest po kłopocie.
Ogólnie gra średnio warta świeczki - jak coś przyjedź do tarnowa i zobaczysz 1.6 dohc na wtrysku GSI na żywo, daleko nie masz.
Znalałem wykresy:

Artka polonez - seryjny komp z GSI i o ile dobrze pamiętam wtryski:

(http://www.kswiecicki.prospect.pl/inne/tst.jpg)

ten srodkowy wykres to AFR - do 4000 idzie w miarę a przy 5500 ma ponad 15 (zamiast 12.8-13.2)

tutaj masz wykres mojego 8v na wystrojonym kompie stand-alone:

(http://www.kswiecicki.prospect.pl/inne/wykres.jpg)

jak widać max moc jest osiągana przy 6200-6300 a nie 5600, po za tym w miarę się trzymała do 7000 obrotów.

Jako ciekawostkę powiem że jak założyliśmy megasquirta u Artka w miejsce seryjnego kompa z GSI, to po wystrojeniu zapitalało to jak głupie ;)
Tytuł: Odp: Silnik 1.6 DOHC z wtryskiem GSI
Wiadomość wysłana przez: nicek27 w Maj 12, 2013, 22:18:27 pm
Kurtka, we czwartek przejeżdżałem 2 razy przez Tarnów..tylko cóż jak to na urlopie jestem to komputera niemal nie widzę.. Z Poldkiem spontan wyszedł, będzie sprzedany więc i temat (powiedzmy dla mnie) zakończony, chyba że ktoś by wkładać chciał to fajnych danych już ma wypisane.. Ja trochę za dużo projektów nazaczynałem i trzeba najpierw pokończyć to, co już w bardziej zaawansowanym stadium jest. ]:->