FSO-Polonez Tuning Klub

GŁÓWNE KATEGORIE FORUM => TECHNIKA => Elektryka => Wątek zaczęty przez: lampart125p w Październik 20, 2020, 19:51:05 pm

Tytuł: Przewod plusowy akumulatora
Wiadomość wysłana przez: lampart125p w Październik 20, 2020, 19:51:05 pm
Witam. Panowie sprawa dotyczy kabla plusowego akumulatora do 125p z rozrusznikiem z poloneza (ktmtw). Fabrycznie w 125p z silnikiem fiata jest kabel plusowy z zakończeniem do rozrusznika prostym. (W fiacie i polonezie z silnikiem poloneza jest zagiety) Ja gdy  w 2013 r  zmienialem rozrusznik na polonezowski  wygiolem tą końcówkę i z jednej strony delikatnie pękła. Tak do dnia dzisiejszego jeżdżę. Akumulator mam nowy rozrusznik nowiutki założony,oslony termiczne też. I teraz tak gdy gdzieś jadę dalej auto się zagrzeje zgasze je to na włączonych światłach nie odpalę zero reakcji tylko pyk. Chyba że kilka razy przekrecam kluczykiem  ( kostka stacyjki nowa). I teraz pytanie nr 1 czy to pekniecie na koncowce plus wysoka temperatura moga miec wplyw na to ze goracy silnik to rozrusznik nie chce zakrecic. 2 pytanie . Ktoś kupował te zamienniki https://sklep.regmot.com.pl/przewod-akumulatora-plus-z-klema-fso-polonez-fia,3,14961,2514   .watre coś są? Pytanie 3  przewod rozrusznika fiat jest o 8 cm dluzszy  niz poloneza  wg strony regmot. Czy ten z poloneza oryginalny podejdzie do fiata
Tytuł: Odp: Przewod plusowy akumulatora
Wiadomość wysłana przez: śledzik w Październik 20, 2020, 19:54:26 pm
Kup sobie nowy przewod na metry i go zarób porzadnie. Daj nowa kleme i już. A to, ze rozrusznik pyka to raczej wina samego rozrusznika lub automatu. Jeśli konektor jest tylko nad pekniety a nie calkowicie ułamany to az takiego wplywu nie powinno miec
Tytuł: Odp: Przewod plusowy akumulatora
Wiadomość wysłana przez: lampart125p w Październik 20, 2020, 20:03:51 pm
Nie mam gdzieś zarobić takich końcówek. Nie mam możliwości. Chciałem kupić gotowca. Myślę że 33 letniemu autu by się przydało to wymienić czy jestem w bledzie
Tytuł: Odp: Przewod plusowy akumulatora
Wiadomość wysłana przez: AndrzejP w Październik 20, 2020, 20:28:47 pm
Najlepiej dorobić - tak jak kolega wyżej napisał - solidny przewód 25mm2. Nie masz w okolicy jakiegoś warsztatu elektr., który by te końcówki pozaciskał? Od biedy w imadle też to idzie zrobić (choć nie tak dobrze, jak zaciskarką).

Co do problemów z rozrusznikiem na ciepłym silniku, to polecam patent z przekaźnikiem - opisywany w kilku tematach na forum. U siebie zrobiłem to w te wakacje - jak ręką odjął, zero problemów z odpalaniem.
Tytuł: Odp: Przewod plusowy akumulatora
Wiadomość wysłana przez: Daniel#1984 w Październik 20, 2020, 22:57:45 pm
Ja też polecam patent z przekaźnikiem.

Co do kabla, jak pisali koledzy, kup nowy, 35mm2, i zarób końcówki np. w sklepie elektrycznym (często wystarczyło poprosić, i mi zarobili końcówki na miejscu).
 
https://allegro.pl/oferta/przewod-kabel-do-masy-masowy-m8-35mm2-90cm-8678800629?fromVariant=8678864737 ucinasz jeden koniec, nawet nożem, i zarabiasz sobie na tym klemę po zdjęciu 2cm izolacji.

Ten przewód co wkleiłeś - ciekawe, jak jest zarobiony na klemie i jaką ma średnicę. Nie wywnioskuję po zdjęciu, ale przewód plusowy alternatora wydaje się żenująco cienki, ja bym tam dał 8-10mm2. Poza tym, na czymś muszą zarobić, więc pewnie dali cieńszy kabel. Ja polecam mosiężne klemy, zakręcane na przewodzie.

A przewody zawsze warto wymienić, bo po tylu latach są często zaśniedziałe nawet od środka klem (po rozcięciu ładnie widać), i są na nich spore spadki. Tak samo z przewodem od alternatora do akumulatora.
Tytuł: Odp: Przewod plusowy akumulatora
Wiadomość wysłana przez: Mariusz# w Październik 21, 2020, 07:51:57 am
 na zarobienie końcówki przewodu domowym sposobem jest prosty patent,. Bierzesz odpowiedniej do przewodu średnicy  nakrętkę ( gwint wewnętrzny), przecinasz ja  w imadle na pół brzeszczotem (nie żadne flexy tylko brzeszczot)  dwie polówki nakładasz na końcówkę z przewodem  i zaciskasz  je imadłem tak żeby te dwie polówki się ze sobą zeszły . robisz to w dwóch miejscach.
Tytuł: Odp: Przewod plusowy akumulatora
Wiadomość wysłana przez: lampart125p w Październik 21, 2020, 10:43:48 am
Dziękuję Panowie. Znalazłem takie ogłoszenie https://allegro.pl/oferta/przewod-kabel-plus-do-akumulatora-klema-m8-90cm-9620828690?utm_medium=app_share&utm_source=facebook rozmawiałem ze sprzedającym. Dorabia mi resztę kabli do tego tylko muszę podać długości i grubości. Nienwiemnjak określa się przekrój kabla ale poczytam o tym. Chodzi o kabel do automatu rozrusznika i do alternatora
Tytuł: Odp: Przewod plusowy akumulatora
Wiadomość wysłana przez: lampart125p w Październik 21, 2020, 12:28:32 pm
Jeszcze jedno.  Czy przewody elektryczne samochodowe  mają jakieś swoje oznaczenie względnie są jakieś inne niż kable elektryczne że sklepów budowlanych
Tytuł: Odp: Przewod plusowy akumulatora
Wiadomość wysłana przez: xmaniekx w Październik 21, 2020, 19:13:12 pm
Jeszcze jedno.  Czy przewody elektryczne samochodowe  mają jakieś swoje oznaczenie względnie są jakieś inne niż kable elektryczne że sklepów budowlanych
Flry, fly, cu-pr. Zupełnie inne niż budowlane.
Przekrój przewodu określasz w mm^2. Przyjmuje się, że przekrój powinien być 10x mniejszy niż prąd pracy odbiornika, czyli np dla wentylatora 20A dajesz 2mm^2.
Tytuł: Odp: Przewod plusowy akumulatora
Wiadomość wysłana przez: Daniel#1984 w Październik 21, 2020, 19:59:39 pm
na zarobienie końcówki przewodu domowym sposobem jest prosty patent,. Bierzesz odpowiedniej do przewodu średnicy  nakrętkę ( gwint wewnętrzny), przecinasz ja  w imadle na pół brzeszczotem (nie żadne flexy tylko brzeszczot)  dwie polówki nakładasz na końcówkę z przewodem  i zaciskasz  je imadłem tak żeby te dwie polówki się ze sobą zeszły . robisz to w dwóch miejscach.

A najlepiej (jak się robi więcej, bo na jeden raz się nie opłaca), warto kupić choćby:

https://allegro.pl/oferta/zaciskarka-praska-do-kabli-tulejek-przewodow-50-mm-9581447609?bi_s=ads&bi_m=listing%3Adesktop%3Aqueryandcategory&bi_c=YjZiNDczMjAtMDFhZS00Y2FhLWJmYmUtMTM4MDlmYmU4MjFmAA&bi_t=ape&referrer=proxy&emission_unit_id=e8f673c3-5ecf-42eb-be20-6072bd67be67

Ja raz na taką wydałem, i przy kilku autach już się przydała.
Tytuł: Odp: Przewod plusowy akumulatora
Wiadomość wysłana przez: xmaniekx w Październik 21, 2020, 20:05:24 pm
na zarobienie końcówki przewodu domowym sposobem jest prosty patent,. Bierzesz odpowiedniej do przewodu średnicy  nakrętkę ( gwint wewnętrzny), przecinasz ja  w imadle na pół brzeszczotem (nie żadne flexy tylko brzeszczot)  dwie polówki nakładasz na końcówkę z przewodem  i zaciskasz  je imadłem tak żeby te dwie polówki się ze sobą zeszły . robisz to w dwóch miejscach.


A najlepiej (jak się robi więcej, bo na jeden raz się nie opłaca), warto kupić choćby:

https://allegro.pl/oferta/zaciskarka-praska-do-kabli-tulejek-przewodow-50-mm-9581447609?bi_s=ads&bi_m=listing%3Adesktop%3Aqueryandcategory&bi_c=YjZiNDczMjAtMDFhZS00Y2FhLWJmYmUtMTM4MDlmYmU4MjFmAA&bi_t=ape&referrer=proxy&emission_unit_id=e8f673c3-5ecf-42eb-be20-6072bd67be67

Ja raz na taką wydałem, i przy kilku autach już się przydała.
Ja mam i nie polecam, jeśli się chce robić więcej niż kilka rocznie. Dobrze zaciska tylko nacinane końcówki, przy pełnych tulejach ma problem i trzeba patentować z kilkukrotnym zaciskaniem i obracaniem. Do warsztatu jednak warto zainwestować w coś zaciskającego z kilku stron, ale to trochę inne kwoty.
Tytuł: Odp: Przewod plusowy akumulatora
Wiadomość wysłana przez: lampart125p w Październik 21, 2020, 20:53:41 pm
Dziś  czytałem ktoś wymieniał kable w polonezie plus  miedzy akumulatorem A alternatorem  i automatem rozrusznika na SIF 6mm2 silikonowe wysoko odporne na temp
Tytuł: Odp: Przewod plusowy akumulatora
Wiadomość wysłana przez: diodalodz w Październik 21, 2020, 21:46:16 pm
Ja osotatnio miałem problem z rozrusznikiem i okazało się, że zaśniedział konektor na rozruszniku. kilka razy zdjąlem i założyłem lata.
Tytuł: Odp: Przewod plusowy akumulatora
Wiadomość wysłana przez: maniek1 w Październik 21, 2020, 23:01:41 pm
pasuje idealne , mam zamontowany w Polonezie.
https://allegro.pl/oferta/przewod-akumulatora-vw-1-4-tsi-2-0-tdi-1k0971228n-9014029382
Tytuł: Odp: Przewod plusowy akumulatora
Wiadomość wysłana przez: lampart125p w Październik 22, 2020, 12:32:14 pm
Maniek1 ale w tym brakuje jednego kabla z tego co widzę do alternatora lub do automatu rozrusznika.  Dorabiales go
Tytuł: Odp: Przewod plusowy akumulatora
Wiadomość wysłana przez: Daniel#1984 w Październik 22, 2020, 18:37:14 pm
na zarobienie końcówki przewodu domowym sposobem jest prosty patent,. Bierzesz odpowiedniej do przewodu średnicy  nakrętkę ( gwint wewnętrzny), przecinasz ja  w imadle na pół brzeszczotem (nie żadne flexy tylko brzeszczot)  dwie polówki nakładasz na końcówkę z przewodem  i zaciskasz  je imadłem tak żeby te dwie polówki się ze sobą zeszły . robisz to w dwóch miejscach.


A najlepiej (jak się robi więcej, bo na jeden raz się nie opłaca), warto kupić choćby:

https://allegro.pl/oferta/zaciskarka-praska-do-kabli-tulejek-przewodow-50-mm-9581447609?bi_s=ads&bi_m=listing%3Adesktop%3Aqueryandcategory&bi_c=YjZiNDczMjAtMDFhZS00Y2FhLWJmYmUtMTM4MDlmYmU4MjFmAA&bi_t=ape&referrer=proxy&emission_unit_id=e8f673c3-5ecf-42eb-be20-6072bd67be67

Ja raz na taką wydałem, i przy kilku autach już się przydała.
Ja mam i nie polecam, jeśli się chce robić więcej niż kilka rocznie. Dobrze zaciska tylko nacinane końcówki, przy pełnych tulejach ma problem i trzeba patentować z kilkukrotnym zaciskaniem i obracaniem. Do warsztatu jednak warto zainwestować w coś zaciskającego z kilku stron, ale to trochę inne kwoty.

Ja zaciskam kilka razy i obracam. Za lepszą trzeba już zapłacić kilkaset złotych, a do zrobienia właśnie paru takich przewodów rocznie nie potrzeba mi lepszej.
Tytuł: Odp: Przewod plusowy akumulatora
Wiadomość wysłana przez: maniek1 w Październik 22, 2020, 18:39:50 pm
Maniek1 ale w tym brakuje jednego kabla z tego co widzę do alternatora lub do automatu rozrusznika.  Dorabiales go
50tke dołożyłem, jeden cienki przewód do cewki
Tytuł: Odp: Przewod plusowy akumulatora
Wiadomość wysłana przez: lampart125p w Październik 22, 2020, 19:35:30 pm
Maniek1 ale w tym brakuje jednego kabla z tego co widzę do alternatora lub do automatu rozrusznika.  Dorabiales go
50tke dołożyłem, jeden cienki przewód do cewki

Co to znaczy 50tke
Tytuł: Odp: Przewod plusowy akumulatora
Wiadomość wysłana przez: maniek1 w Październik 22, 2020, 20:06:19 pm
sterowanie cewką rozrusznika , podeśle później zdjęcie.
Tytuł: Odp: Przewod plusowy akumulatora
Wiadomość wysłana przez: mp79 w Październik 22, 2020, 20:25:06 pm

Ja zaciskam kilka razy i obracam. Za lepszą trzeba już zapłacić kilkaset złotych, a do zrobienia właśnie paru takich przewodów rocznie nie potrzeba mi lepszej.


Dobrze, że xmaniekx się wypowiedział, bo wygląd tego narzędzia sugeruje, iż można wykonać nim tę robotę znacznie mniejszym nakładem pracy, niż szczypczykami za kilka(naście) złotych - przy których jednak trzeba mieć trochę sprawności manualnej i wyczucia...
Tytuł: Odp: Przewod plusowy akumulatora
Wiadomość wysłana przez: maniek1 w Październik 22, 2020, 23:47:15 pm
W moim tak wygląda
Tytuł: Odp: Przewod plusowy akumulatora
Wiadomość wysłana przez: lampart125p w Październik 23, 2020, 06:13:40 am
Maniek1 dziękuję za zdjęcia. Wszystko fajnie A gdzie w do kabla vw wpioles się do cewki bo tego na foto nie ma chyba
Tytuł: Odp: Przewod plusowy akumulatora
Wiadomość wysłana przez: maniek1 w Październik 23, 2020, 06:51:01 am
Maniek1 dziękuję za zdjęcia. Wszystko fajnie A gdzie w do kabla vw wpioles się do cewki bo tego na foto nie ma chyba


tak jak pisałem dałem osobny przewód na 50tke, (środkowe zdjęcie) cienki czerwony przewód od cewki rozrusznika łączy się z przewodem wychodzącym z instalacji który steruje rozrusznikiem ,czarna z białą osłona wsuwek w zaczepie który trzyma instalację idącą w dół komory silnika.
Tytuł: Odp: Przewod plusowy akumulatora
Wiadomość wysłana przez: Daniel#1984 w Październik 23, 2020, 12:28:41 pm

Ja zaciskam kilka razy i obracam. Za lepszą trzeba już zapłacić kilkaset złotych, a do zrobienia właśnie paru takich przewodów rocznie nie potrzeba mi lepszej.


Dobrze, że xmaniekx się wypowiedział, bo wygląd tego narzędzia sugeruje, iż można wykonać nim tę robotę znacznie mniejszym nakładem pracy, niż szczypczykami za kilka(naście) złotych - przy których jednak trzeba mieć trochę sprawności manualnej i wyczucia...

Szczypczykami to sobie można przewodziki w chińskim radiu zaciskać, a nie 35mm2 przewód spawalniczy... nawet w imadle nie zaciśniesz takiego kabla porządnie, żeby przy dłużej sile nie "wyskoczył", żeby jakoś wyglądał i całym przekrojem przewodu stykał się z żyłą. Ja nie narzekam, zarobiłem kilkanaście przewodów, od 10mm2 do 50mm2, są zagniecione dookoła, jakoś wyglądają, i trzymają się porządnie, jak na tak tanią zaciskarkę.
Tytuł: Odp: Przewod plusowy akumulatora
Wiadomość wysłana przez: mp79 w Październik 24, 2020, 17:59:39 pm
A to przepraszam; mnie chodziło bardziej o zarabianie przewodów pod wsuwki. Autor tematu rzeczywiście miał na myśli gruby przewód. ;/
Tytuł: Odp: Przewod plusowy akumulatora
Wiadomość wysłana przez: lampart125p w Październik 26, 2020, 10:07:18 am
Panowie zastanawiam się nad zamontowaniem  przekaźnika do układu rozrusznika. Jak wyczytałem szczatkowe informację potrzeba przekaźnik 541 40a. Zgadza się? Jaki przekrój kabla wykonawczego? Czy 2.5mm2 starczy? Pomiedzy akumulatorem A przekaznikiem  i przekaznikiem a automatem rozrusznika?
Tytuł: Odp: Przewod plusowy akumulatora
Wiadomość wysłana przez: Tomasz#1969 w Październik 26, 2020, 13:13:35 pm
Nie wiem jaki pobór prądu ma bendiks rozrusznika, ale 2,5mm2 linka w zupełności wystarczy. Będziesz miał kłopot zacisnąć na niej konektorek do przekaźnika bo one standardowo obsługują przekroje do 1,5mm2

Tytuł: Odp: Przewod plusowy akumulatora
Wiadomość wysłana przez: Daniel#1984 w Październik 26, 2020, 13:48:02 pm
Zastanawiać się nie ma nad czym, bo to podstawowa modyfikacja w tym aucie (w innych ze starą instalacją zresztą czasem też), trzeba montować :P.

2,5mm2 wystarczy na plusowy 30 i 87, na sterowanie cewki (85 i 86) wystarczy 1,5mm2.

Tomasz#1969 Zależy jaki konektor, ja mam takie grube stalowe, chyba marki Erko, jak fabryczne - spokojnie dają radę przy 2,5mm2, ale są też takie na czwórkę. Tylko ja używam zaciskarki, do małych konektorów też - zawija je tak, że końcówki do zaciskania wbijają się w izolację, mniej więcej wyglądają tak jak fabrycznie zaciśnięte konektory.

Potem tylko dokupić kostkę pod pod przekaźnik, można nawet fabryczną, i dołączyć do istniejących przekaźników.
Tytuł: Odp: Przewod plusowy akumulatora
Wiadomość wysłana przez: lampart125p w Październik 26, 2020, 14:26:49 pm
Konektory są do 2.5mm2. Właśnie podstawkę kupię jak fabryczna. Już jedna tak mam od przekaźnika wiatraka chłodnicy. Wygląda na fabryczne rozwiązanie.   Kabel sterowania przekaznikiem.to będzie ten który idzie obecnie do automatu rozrusznika
Tytuł: Odp: Przewod plusowy akumulatora
Wiadomość wysłana przez: lampart125p w Październik 28, 2020, 18:42:56 pm
Panowie do podłączenia przekaźnika do rozrusznika to przekaźnik 541 30 czy 40 A?
Tytuł: Odp: Przewod plusowy akumulatora
Wiadomość wysłana przez: lampart125p w Październik 28, 2020, 20:42:33 pm
Aaa  Jeszcze  jedno.   Gdzieś na forum ktoś ma jakiś schemat podłączenia przekaźnika do rozrusznika?
Tytuł: Odp: Przewod plusowy akumulatora
Wiadomość wysłana przez: AndrzejP w Październik 28, 2020, 20:47:27 pm
Jak co, to mogę jutro sprawdzić, jaki mam u siebie przekaźnik.

A co do podłączenia, to nei ma z tym wielkiej filozofii.

Tak na szybko linki, które miałem w zakładkach:
http://forum.fsoptk.pl/index.php?topic=46664.0
http://forum.fsoptk.pl/index.php?topic=18881.msg358368#msg358368
http://forum.fsoptk.pl/index.php?topic=31825.0
http://forum.fsoptk.pl/index.php?topic=16928.0
http://forum.fsoptk.pl/index.php?topic=46664.0
http://forum.fsoptk.pl/index.php?topic=21392.0
http://forum.fsoptk.pl/index.php?topic=20877.0

Enjoy :)
Tytuł: Odp: Przewod plusowy akumulatora
Wiadomość wysłana przez: lampart125p w Październik 28, 2020, 20:58:47 pm
Czytałem te wszystkie tematy. Brakuje mi konkretnwgo: czy może być przekaźnik 541 30 a czy szukać jakiegoś 40a ? Co pod które nóżki podłączyć? Bo trafiły mi sprzeczne informację
Tytuł: Odp: Przewod plusowy akumulatora
Wiadomość wysłana przez: Daniel#1984 w Październik 28, 2020, 21:47:27 pm
No a pomyśl: czy automat rozrusznika zużyje ponad 30A? Nie, bierze znacznie mniej, także wsadzaj 541 30a (pewnie stary elmot, skoro 30a?), nóżki 86 i 85 sterowanie, czyli np. 86 masa, 85 przewód idący ze stacyjki, 30 - +12v z akumulatora, 87 - przewód idący do automatu rozrusznika. Więcej nie podłączasz.
Tytuł: Odp: Przewod plusowy akumulatora
Wiadomość wysłana przez: mp79 w Październik 29, 2020, 04:56:21 am
Trzeba po prostu podać napięcie na obwód 85-86, żeby zamknąć obwód 30-87.
Przekaźnik nie musi być koniecznie 541; może być np. 561. Wtedy, jak ktoś pisał w którymś wątku, możesz podpiąć pod 87a jakiś odbiornik, który nie przygasa na czas uruchomienia rozrusznika, a chcesz, żeby przygasał.
Tytuł: Odp: Przewod plusowy akumulatora
Wiadomość wysłana przez: lampart125p w Październik 30, 2020, 21:40:41 pm
Dziękuję wszystkim za pomoc przekaznik założony. Wymianie kleme którą jest nową ale gnie  się bardzo olowiana na inną.