Autor Wątek: Strefy czystego transportu  (Przeczytany 5804 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Odp: Strefy czystego transportu
« Odpowiedź #40 dnia: Listopad 23, 2023, 16:37:46 pm »

Offline Majonez

  • Sympatyk
  • Wiadomości: 603
  • Płeć: Mężczyzna
    • Polonez C+ gli
Cała nadzieja w wodorze, tak ta technologia też ma sporo problemów, ale jakieś światełko w tunelu jest, https://youtu.be/BfNBo0M5FWU?feature=shared&t=1164

Odp: Strefy czystego transportu
« Odpowiedź #41 dnia: Listopad 23, 2023, 22:30:23 pm »

Offline -Marcin-

  • Sympatyk
  • Wiadomości: 1569
    • PN 3.0 24v, PN Truck 1.6E
Przecież tu nie chodzi o ekologię...
Jakby liczyła się ekologia to by samochody z LPG miały taryfę ulgową w tych strefach i jakieś inne czynniki. Po prostu chcą ujebac samochody na tyle ile się da i uj :/ masz jeździć zbiorkomem albo iść z buta. A najlepiej jakbyś nie oddalał się dalej niż 15 minut od miejsca zamieszkania. Niestety to już nie są teorie spiskowe :/
to ja, byly Marcin#839

Odp: Strefy czystego transportu
« Odpowiedź #42 dnia: Listopad 23, 2023, 23:26:12 pm »

Offline Morfina

  • Sympatyk
  • Wiadomości: 889
  • Płeć: Mężczyzna
    • Caro V6
https://www.olx.pl/d/oferta/audi-a6-allroad-1-9tdi-2001r-CID5-IDVsuAa.html przeglądam ogłoszenia i uczciwy opis,w Krakowie już się boją
Ślusarz, złodziej, łowca krasnali

Odp: Strefy czystego transportu
« Odpowiedź #43 dnia: Listopad 23, 2023, 23:52:09 pm »

Offline Buźka

  • Sympatyk
  • Wiadomości: 5239
  • Płeć: Mężczyzna
    • Klimatyzowany Caro Plus 1.6 GSI '01
Ogłoszenia się dopiero posypią, a jak dojdzie do tego wprowadzenie stref w innych miastach, to potencjalny klient zastanowi się dwa razy, nim kupi auto bez prawa wjazdu do strefy i ceny mogą jeszcze spaść. Za to ceny nowszych (nowych) aut, jeszcze poszybują, bo ludzie, chcąc się zabezpieczyć do przodu, zaczną wybierać takie, by maksymalnie długo móc ich używać. Oczywiście, w miarę posiadanego budżetu.
Ale jak widać, jeszcze tego nie wprowadzili, a już się zaczyna sraczka. Całej reszcie dojebią podatek od starszych aut i kółko się zamknie. Już chyba wyraźnie widzicie, że u nas każdy nowy pomysł, służy jedynie drenowaniu ludziom kieszeni, a kolejne rządy wspierają tylko wszelakie korporacje i ich interesy, bo czymże są "uznani" producenci aut, jeśli nie korporacjami?
Ludzie się za bardzo nie buntują, to będą wprowadzać kolejne mądre pomysły i tego już nie zatrzymamy. Nikt nie zabroni nikomu posiadania samochodu, ale tak to utrudnią, że tylko najbogatszych będzie stać, a reszta sama zrezygnuje, czy to z biedy, czy już po prostu będzie miała dość ciągłych obciążeń i nowych przepisów.

Odp: Strefy czystego transportu
« Odpowiedź #44 dnia: Listopad 24, 2023, 09:34:14 am »

Offline lesor#1973

  • FSO:1993-1996 B1078
  • Klubowicz
  • Wiadomości: 1333
  • Płeć: Mężczyzna
  • Borełło, Carełło, 115c_w_Jesionie
Przecież tu nie chodzi o ekologię...
Jakby liczyła się ekologia to by samochody z LPG miały taryfę ulgową w tych strefach i jakieś inne czynniki.
Czy możesz podać jakieś żródło o "ekologii LPG" ? Nie ekonomii...
w dokumencie:
https://www.kobize.pl/uploads/materialy/materialy_do_pobrania/monitorowanie_raportowanie_weryfikacja_emisji_w_eu_ets/WO_i_WE_do_monitorowania-ETS-2022.pdf
emisja CO2 wygląda podobnie:

Gaz ciekły             63,10
Benzyny silnikowe 69,30
Benzyny lotnicze    70,00
Paliwa odrzutowe   71,50
Olej napędowy (w tym olej opałowy lekki) 74,10
[kg/GJ]
Zważcie jegomość – odparł Sanczo Pansa – że to, co tam się ukazuje, to nie żadne olbrzymy, ino wiatraki.

Odp: Strefy czystego transportu
« Odpowiedź #45 dnia: Listopad 24, 2023, 11:22:05 am »

Offline Tomasz#1969

  • Moderator
  • Wiadomości: 3108
  • Płeć: Mężczyzna
    • Caro '96 & N126e '83 & 960'95 & E430'98 & Rexton'02 & Lancia Y'99 1.2 16V
Jak bedę w domu to odkopie moją prace dyplomową, bo miałem tam właśnie porównanie emisji tego samego samochodu z zasilaniem benzyna / lpg / cng.
Postaram się to przytoczyć tutaj, bo to było całkiem sensowne opracowanie naukowe, na które sie powoływałem.
OHV roxx


Cytat: turbonez
Forum nie jest od bicia konia tylko od konstruktywnych komentarzy .

Odp: Strefy czystego transportu
« Odpowiedź #46 dnia: Listopad 24, 2023, 12:11:33 pm »

Offline Daniel#1984

  • Democratic Republic Of Boland
  • Moderator
  • Wiadomości: 4797
  • Płeć: Mężczyzna
  • Kukle City
    • 1.6 Abimex 1996 LPG
To czekamy, bo ja mogę powrzucać porównania ze stron internetowych, a książki "instalacje gazowe w samochodach"... nie mam pod ręką. No i nie chce mi się znowu tłuc w tym temacie, bo pogoda się poprawiła i jest po co wyjść na dwór, porobić coś konstruktywnego.

Przecież wiadomo, że LPG jest bardziej "zieloną energią" niż benzyna, stąd nawet na początku brano pod uwagę wjazd do SCT dla aut z LPG. No ale już wspominaliśmy, że tu nie chodzi o ekologię, a o trzymanie biedaków z dala od strefy dla arystokracji  :d Byłoby tych aut za dużo. Dopuścili za to auta na CNG do wjazdu do strefy. A jak wygląda cena 1m3 CNG aktualnie? 9,53zł... Parę lat temu różnica była kosmetyczna pomiędzy cenami tych paliw, i sam czytałem o możliwości przerobienia auta na CNG. :/
« Ostatnia zmiana: Listopad 24, 2023, 12:45:51 pm wysłana przez Daniel#1984 »
Z kolan wstajemy, łbem w sufit je...

Odp: Strefy czystego transportu
« Odpowiedź #47 dnia: Listopad 24, 2023, 14:25:40 pm »

Offline śledzik

  • Sympatyk
  • Wiadomości: 2902
  • Płeć: Mężczyzna
    • Honda Accord CL9 05r +200KM
Danie#1984l napisal: Perpetum mobile? Tego jeszcze nie wynaleziono

Może i wynaleziono ale zrezygnowano zapewne odrazu. Zbyt wiele korzyści dla ludzi z tego tytulu
Był: PN Caro 95r 1.6 OHV -> 1.4 16V -> 1.4 16V -> 1.6 16V PN Caro 96r 1.8 16V -> 2.9 12V V6 PN Caro Plus 01r 1.6 16V -> 1.8 16V VVC 160KM
PN Caro 96r 1.6 8V + LPG -> 1.4 16V
Jest: PN Caro 96r 1.8 16v - Big valve i ostre walki. Nie długo dostanie turbo :)

Odp: Strefy czystego transportu
« Odpowiedź #48 dnia: Listopad 24, 2023, 15:49:14 pm »

Offline Tomasz#1969

  • Moderator
  • Wiadomości: 3108
  • Płeć: Mężczyzna
    • Caro '96 & N126e '83 & 960'95 & E430'98 & Rexton'02 & Lancia Y'99 1.2 16V
Może i wynaleziono ale zrezygnowano zapewne odrazu. Zbyt wiele korzyści dla ludzi z tego tytulu

Na pewno :)
OHV roxx


Cytat: turbonez
Forum nie jest od bicia konia tylko od konstruktywnych komentarzy .

Odp: Strefy czystego transportu
« Odpowiedź #49 dnia: Listopad 24, 2023, 16:58:35 pm »

Offline śledzik

  • Sympatyk
  • Wiadomości: 2902
  • Płeć: Mężczyzna
    • Honda Accord CL9 05r +200KM
Podobnie jak ze zderzakiem Łągiewki. Niby nie opatentowany a wykorzystywany w Formule 1 chyba gdzieś jeszcze
Był: PN Caro 95r 1.6 OHV -> 1.4 16V -> 1.4 16V -> 1.6 16V PN Caro 96r 1.8 16V -> 2.9 12V V6 PN Caro Plus 01r 1.6 16V -> 1.8 16V VVC 160KM
PN Caro 96r 1.6 8V + LPG -> 1.4 16V
Jest: PN Caro 96r 1.8 16v - Big valve i ostre walki. Nie długo dostanie turbo :)

Odp: Strefy czystego transportu
« Odpowiedź #50 dnia: Listopad 26, 2023, 12:22:50 pm »

Offline Daniel#1984

  • Democratic Republic Of Boland
  • Moderator
  • Wiadomości: 4797
  • Płeć: Mężczyzna
  • Kukle City
    • 1.6 Abimex 1996 LPG
Ciekawostka w temacie:

Cytuj (zaznaczone)
Szukając danych na potrzeby modelowanie atmosferycznego znalazłem stronę konsultingu Ricardo, który jak okazuje się robił symulację dyspersji zanieczyszczeń po wprowadzaniu SCT na potrzeby miasta Warszawy https://www.ricardo.com/en/case-studies/assessing-the-impacts-of-clean-transport-zones-in-warsaw we wrześniu 2023. W całej prezentacji najciekawsze są te dwa obrazki pokazujące symulowane stężenie NO2 dla SCT i zmianę w stężeniu do stanu bez SCT.

Całość: https://wykop.pl/artykul/7006159/skutecznosc-warszawskiej-sct-na-poziomie-2-3-ukryta-analiza-dla-um-warszawa

W sumie, pokrywa się to z tym, o czym wspomniałem wcześniej - okresie zamarcia ruchu w czasie początków covidu, i braku spektakularnej poprawy jakości powietrza w miastach.
« Ostatnia zmiana: Listopad 26, 2023, 12:27:47 pm wysłana przez Daniel#1984 »
Z kolan wstajemy, łbem w sufit je...

Odp: Strefy czystego transportu
« Odpowiedź #51 dnia: Listopad 26, 2023, 16:56:50 pm »

Offline banned

  • Sympatyk
  • Wiadomości: 6636
  • Płeć: Mężczyzna
Osiągi samochodów FSO fabrycznie mierzone z 5 osobami i 50kg bagażu na pokładzie.
Kupię części nadwozia Polonez Plus kolor 44E

Odp: Strefy czystego transportu
« Odpowiedź #52 dnia: Listopad 26, 2023, 17:00:22 pm »

Offline banned

  • Sympatyk
  • Wiadomości: 6636
  • Płeć: Mężczyzna
i braku spektakularnej poprawy jakości powietrza w miastach.

Oni tam mają inny punkt widzenia:
Cytuj (zaznaczone)
Our assessment showed the LEZ to be very effective at reducing exceedances of the European NO2 annual limit value, with the introduction of Euro 4 (for Petrol) and Euro 6 (for Diesel) removing all exceedances at monitoring locations within the zone itself.

For all the assessed LEZ options, the benefits were shown to outweigh the costs of introducing the LEZ.
« Ostatnia zmiana: Listopad 26, 2023, 17:05:54 pm wysłana przez banned »
Osiągi samochodów FSO fabrycznie mierzone z 5 osobami i 50kg bagażu na pokładzie.
Kupię części nadwozia Polonez Plus kolor 44E

Odp: Strefy czystego transportu
« Odpowiedź #53 dnia: Listopad 29, 2023, 20:58:43 pm »

Offline Daniel#1984

  • Democratic Republic Of Boland
  • Moderator
  • Wiadomości: 4797
  • Płeć: Mężczyzna
  • Kukle City
    • 1.6 Abimex 1996 LPG
Artykuł z Gazety Wrocławskiej:

https://gazetawroclawska.pl/strefa-czystego-transportu-tylko-dla-bogaczy-konsultacje-byly-udawane-a-konkretne-argumenty-odbijaly-sie-jak-od-sciany/ar/c1-18116049

Wrocław póki co najlepiej się opiera tym kretynizmom,a przynajmniej ma mocny głos, i ludzie aktywnie uczestniczą w dyskusjach (jeśli w ogóle je można tak nazwać):
Z kolan wstajemy, łbem w sufit je...

Odp: Strefy czystego transportu
« Odpowiedź #54 dnia: Grudzień 01, 2023, 00:15:42 am »

Offline śledzik

  • Sympatyk
  • Wiadomości: 2902
  • Płeć: Mężczyzna
    • Honda Accord CL9 05r +200KM
Był: PN Caro 95r 1.6 OHV -> 1.4 16V -> 1.4 16V -> 1.6 16V PN Caro 96r 1.8 16V -> 2.9 12V V6 PN Caro Plus 01r 1.6 16V -> 1.8 16V VVC 160KM
PN Caro 96r 1.6 8V + LPG -> 1.4 16V
Jest: PN Caro 96r 1.8 16v - Big valve i ostre walki. Nie długo dostanie turbo :)

Odp: Strefy czystego transportu
« Odpowiedź #55 dnia: Grudzień 02, 2023, 03:17:02 am »

Offline mp79

  • Autsajder
  • Sympatyk
  • Wiadomości: 3047
  • Płeć: Mężczyzna
    • truckło
Nie ma co pieprzyć, że ocieplenie klimatu to wymysł ekoświrów, ale żeby w ramach działań proekologicznych zakazywać jeżdżenia samochodem (ciekawe, że limuzyny do wożenia politykierów nie są elektryczne, lecz spalinowe - a podobno to właśnie oni tak nam wpajają troskę o klimat), ustawiać  wiatraki do mielenia ptaków, czy zasierać panelami pola uprawne, na których można produkować żywność... Pod płaszczykiem walki z globalnym ociepleniem, niemiecka UE napędza sprzedaż niemieckim producentom.

Odp: Strefy czystego transportu
« Odpowiedź #56 dnia: Grudzień 02, 2023, 10:03:56 am »

Offline Gomulsky

  • Sympatyk
  • Wiadomości: 3142
  • Płeć: Mężczyzna
    • Kombi 1,8 16V
Globalne ocieplenie to nowa forma wiary. A jak mówił rabin, na wierze najlepiej zarabiają ci, którzy ją głoszą ;]

Odp: Strefy czystego transportu
« Odpowiedź #57 dnia: Grudzień 02, 2023, 14:09:47 pm »

Offline mp79

  • Autsajder
  • Sympatyk
  • Wiadomości: 3047
  • Płeć: Mężczyzna
    • truckło
Świadomość, że globalne ocieplenie ma miejsce i niezaklinanie rzeczywistości, że jest inaczej - to jedno.
Nabijanie kabzy cwaniakom, którzy przekonują, że nabijanie im kabzy jest formą walki z globalnym ociepleniem - to już całkiem inna broszka.

Odp: Strefy czystego transportu
« Odpowiedź #58 dnia: Grudzień 07, 2023, 23:15:44 pm »

Offline -Marcin-

  • Sympatyk
  • Wiadomości: 1569
    • PN 3.0 24v, PN Truck 1.6E
No niestety STC przyjęte w wawie 😬😬 nagle się zdrowiem ludzi przejmują 😂 najlepsze jest to, że omijając strefę ludzie będą musieli nadrobić drogę i dzięki temu... spalą więcej paliwa i wyemitują więcej szkodliwych cząsteczek 😆😆
to ja, byly Marcin#839

Odp: Strefy czystego transportu
« Odpowiedź #59 dnia: Grudzień 07, 2023, 23:41:31 pm »

Offline ceva

  • Sympatyk
  • Wiadomości: 340
    • Polonez Atu+X20SED, Polonez Kombi, Polski Fiat 125p
No niestety STC przyjęte w wawie 😬😬 nagle się zdrowiem ludzi przejmują 😂 najlepsze jest to, że omijając strefę ludzie będą musieli nadrobić drogę i dzięki temu... spalą więcej paliwa i wyemitują więcej szkodliwych cząsteczek 😆😆
I ch..j w excelu się zgadza, wyimaginowane ekspertyzy tym bardziej...