Polonezy w filmach

[KBF]

Witam, jako ze nie znalazlem takiego tematu, a przekopalem sie przez 16 stron, mysle ze warto zalozyc taki. Co prawda w Polskich filmach sprzed 2005 roku nie sposob nie zauwazyc Poloneza, ale w pozniejszym okresie stopniowo to zanika i bardziej na tym chcialbym, zeby skupil sie ten watek, mianowicie ile pojazdow FSO pojawia sie we wspolczesnym kinie.

Po raz pierwszy pomyslalem o zalozeniu takiego tematu, gdy ogladalem wczoraj film pt. "Ïle wazy kon trojanski". Jest kilkusekundowa scena z pokazaniem trasy WZ, a to co tam jedzie pasuje do roku 1988 jak wol do karety. Nawet sie nie przygladalem, po prostu bily po oczach dwa Trucki z bialymi nadbudowkami. Kiedy zatrzymalem film na tamtym kadrze, to nawet nie chcialem liczyc ile tam jechalo baboli, nawet zalapala sie zolta Corvetta O tym czym jezdza inni bohaterowie nie mowie. Pokazuje to tylko, ze tworcy filmow nie zwracaja wiekszej uwagi na samochody, a widzom to nie przeszkadza, to samo mozna powiedziec o filmie "Bogowie", gdzie Tomasz Kot jezdzi Fiatem z zupelnie innego rocznika i w zupelnie innym kolorze niz jezdzil doktor Zbigniew Religa. Nie podoba mi sie taka niedbalosc, bo niedlugo dojdzie do sytuacji, w ktorej na porzadku dziennym w filmach o PRL zaczna sie pojawiac Caro i coraz wiecej zachodnich samochodow.

Z drugiej zas strony bylem niezle zaskoczony, gdy ogladajac film "Hanna" zobaczylem Erica Bana, ktorego szanuje bardzo za role w "Chopperze" za kierownica ... tak, Poloneza ! Zaczalem sie wtedy zastanawiac ile takich kwiatkow jest w zagranicznej kinematografii. Jak w ogole wygladalo to na przestrzeni lat. Wiem, ze jest imcdb, ale na stronce nie wszystko sie pojawia. Moze wy dostrzegliscie kiedys jakas "niecodzienna role" Poloneza ?

[Tomasz#1969]

http://www.imcdb.org/vehicles_make-FSO.html to tak na początek

Ja tam nie śledzę kinematografii aż tak na bieżąco, ale wydaje mi się że większość konsumentów tych filmów to i tak ledwo poznaje te 125p czy PNy więc tym bardziej nie są w stanie odróżnić roczników, wersji itp...

[KBF]

Wiem, ze jest imcdb, ale na stronce nie wszystko sie pojawia

Na stronce jest jeszcze zakladka Polski Fiat, gdzie sa kanciaki sprzed 1983 roku.

Co do konsumentow to zgodze sie, ze wiekszosci to zwisa i powiewa, ale to nie tlumaczy braku profesjonalizmu w przypadku takich produkcji. W koncu albo cos robimy albo udajemy. Pomijam bledy, ktore jeszcze idzie wybaczyc jak 125p ze znaczkiem FSO w filmie "Wszystko co kocham", ktorego akcja rozgrywa sie na przelomie 1981 i 1982 roku, ale przez takie babole jeszcze potem dzieciaki naogladaja sie glupot i beda na Caro mowic "Samochod z PRLu"

[utek]

Nie przejmuj się tym wszstkim. Nie takie wpadki przechodzą. A co do PRL i mody, to nawet w "gazetce" KAP było Caro. Nic nie zrobisz.....

[Tomasz#1969]

Wybacz, faktycznie czasem czytam pobieżnie Po prostu już w czasie lektury zacząłem myśleć o tej stronce z autami z filmów

[Maurer]

Cóż, jak to się mówi, jest prawda czasu, i prawda ekranu. Większość filmów trzyma się realiów przynajmniej na tyle, na ile przeciętny widz jest w stanie to wychwycić, mało który reżyser jest uparciuchem na miarę Kubricka, żeby w filmie zgadzało się absolutnie wszystko. Stąd się właśnie biorą syrenki 105 w Czarnym czwartku, nowszy milicyjny polonez u Zanussiego, wartburg 1000 z podłożonym dźwiękiem silnika jakiegoś harleya w Idzie, itp itd. Inna kwestia, że nie zawsze budżetu wystarczy, żeby zorganizować duże, plenerowe zdjęcia z odpowiednio dopasowanymi autami, zgromadzić większą ilość klasyków, załatwić zamknięcie dróg itp. 99% widzów nie zwróci uwagi, jakiego koloru był fiat Religi - i na tym właśnie to nasze "udawanie" polega.

[KBF]

W sumie i tak lepsze to, niz jakby mu dali Lade Najbardziej zdziwil mnie jednak fakt, ze mimo tego, ze Fiata dobrali byle jak, to postarali sie o odtworzenie tablicy rejestracyjnej z tymi samymi numerami. Dlatego nie rozumiem ich logiki.




Jak wygram w totolotka 20 milionow, to chyba wyprodukuje Polska czesc "Powrotu do przyszlosci" z Polonezem w roli glownej

[Maurer]

Łatwiej ogarnąć kawałek blachy niż szukać po całej Polsce odpowiedniego Kanta:)

[brendon86]

Jest film a w nim scena nawet dwa albo trzy razy, polonez oricari z antenkami na dachu a za kierownicą niedoszły Prezydent Polski Paweł Kukiz. gra tam niezbyt rozwiniętego bandytę.  Warto obejrzeć dla scen z poldkiem polecam Billboard.

[banned]

Samochody to wierzchołek góry lodowej!

Pojedźmy po grubych przykładach: Trylogia Hoffmana to przecież największe superprodukcje w historii polskiej kinematografii, a te filmy w wielu częściach nie mają NIC WSPÓLNEGO ani z książkami Sienkiewicza, ani z przebiegiem wydarzeń historycznych, ani nawet z czymś co teoretycznie byłoby możliwe w historycznych realiach, ale nie miało miejsca.

Najbardziej ekstremalny przykład to chyba Bitwa pod Żółtymi Wodami, gdzie Hoffman zrobił z tego kompromitację staropolskiej sztuki wojennej. Krótkie porównanie

Film:
wojska polskie są w barwach biało-czerwonych
Realia:
wojska pl były w tym okresie wielokolorowe, a chorągwie rodziny Potockich (dowódcą był młody Potocki), nosiły barwy zielono-czarne
Film:
wojsko składa się głównie z husarii
Realia:
Na 3000 wojska, husarzy było 90, czyli bardziej realistycznie byłoby gdyby w ogóle ich nie pokazano.
Film:
husaria tonie w błocie
Realia:
Coś takiego nigdy w nie miało miejsca, i żaden doświadczony kawalerzysta by nie szarżował przez błoto, a już zwłaszcza kawaleria elitarna
Film: bitwa trwa dwa dni
Realia:
Bitwa trwała dwa tygodnie
Film:
bitwa kończy się zatonięciem husarii w błocie i atakiem kozaków na umocnione pozycje piechoty
Realia:
Kiedy Czarniecki z Potockim zdali sobie sprawę że nie doczekają się odsieczy, wszystkimi siłami uderzyli na kozaków i wyrwali się z okrążenia, ale podczas nad ranem Tatarzy dopędzili polskie wojsko, pierwszy atak został odparty. Drugiego już nie wytrzymali.

Tyle o realizmie w filmach.

Aha, no jeszcze można to, że u Hoffmana, Skrzetuski- namiestnik, później porucznik husarski, nosi skórę lamparcią, a historycznie rotmistrz i porucznik nosili skóry wilcze bo w ten sposób najważniejsze osoby w chorągwi nie zwracały na siebie uwagi wroga.

[mp79]

Pokazuje to tylko, ze tworcy filmow nie zwracaja wiekszej uwagi na samochody, a widzom to nie przeszkadza, to samo mozna powiedziec o filmie "Bogowie", gdzie Tomasz Kot jezdzi Fiatem z zupelnie innego rocznika i w zupelnie innym kolorze niz jezdzil doktor Zbigniew Religa. Nie podoba mi sie taka niedbalosc, bo niedlugo dojdzie do sytuacji, w ktorej na porzadku dziennym w filmach o PRL zaczna sie pojawiac Caro

"Cudownie ocalony" - czas akcji 1964 r., a jednym z dwóch czy trzech samochodów, które się w filmie pojawiają, jest syrena 104, jaką zaczęto produkować dwa lata później. A skoro już o polonezach, to najbardziej zapamiętałem "Zawrócony" - kręcony w 1994 r., i choć akcja dzieje się zaledwie sześć lat wcześniej, nie byłby to polski film, gdyby nie pojawił się choć jeden polonez caro. Niektórzy reżyserzy w swojej "fachowości" chyba zapominają, że film to nie słuchowisko...

[utek]

Moim zdanie przesadzacie. Znacie historię FSO i jesteście w stanie wychwycić Caro w 1988 roku. Normalny widz ma to gdzieś. Mi na przykład rzucają się w oczy np okna PCV w filmach których akcja dzieje się w I połowie XXw. I co? Mam mieć pretensje do filmowców którzy nie retuszowali tego?

[mp79]

W tym momencie nie chodzi już tyle o brak rzetelności reżyserów, ile o zwykłą ich ignorancję, bo ileż świata może się zmienić przez sześć lat. Można bez problemu jeszcze znaleźć miejsca, w których łatwo da się realia sprzed kilku lat odtworzyć i wyeliminować ewentualne szczegóły, które to psują. Nikt normalny nie oczekuje, że na jakimś obecnie kręconym filmie, choćby czas akcji był dwadzieścia lub więcej lat temu, w zwartej miejskiej zabudowie nie będzie nigdzie widać stolarki PCV. Ale litości - niech to przynajmniej nie będzie zbliżenie na wielokomorówkę w ciemnym orzechu z pakietem trzyszybowym, ciepłą ramką i narożami z cienkim zgrzewem.
Już nawet nie zwracam uwagi na takie szczegóły, że niby czasy Gomułki, a wszyscy w marynarkach z ukrytymi kieszeniami i pantoflach z czubatymi nosami.
Po prostu samochody najbardziej jest widać, bo są to jednak dość duże przedmioty i to głównie one tworzą klimat danej epoki w filmie.
Oglądnij sobie jakiś amerykański film. Tam, jak ma być rok 1950, to jest rok 1950. I nie ma bata, że zobaczysz nowsze auto.

[poldon82]

Takie błędy pojawiają się często. Mnie najbardziej rozbawił VW T4 w filmie "Czarny Czwartek" 

http://www.imcdb.org/vehicle_611638-Volkswagen-Transporter-Typ-2-T4-1996.html


A wracając jeszcze do filmu

W sumie i tak lepsze to, niz jakby mu dali Lade Najbardziej zdziwil mnie jednak fakt, ze mimo tego, ze Fiata dobrali byle jak, to postarali sie o odtworzenie tablicy rejestracyjnej z tymi samymi numerami. Dlatego nie rozumiem ich logiki.

Podobno w scenie w której kradną benzynę mieli kraść ropę bo twórcy filmu myśleli że ta też była na kartki  A osoby odpowiedzialne za PRLowskie samochody długo ich przekonywali że ropa właśnie nie była objęta tym systemem.

[utek]

Jeżeli dobrze pamiętam, to karetka była dieslem i ukradli rolnikowi własnie "ropę".

[poldon82]

Jeżeli dobrze pamiętam, to karetka była dieslem i ukradli rolnikowi własnie "ropę".

Właśnie o ten fragment chodzi, niby mieli przerobić i dodać dźwięk z benzyniaka ale nie wiem jak to się później skończyło 

[banned]

Tych filmów się nie kręci pod miłośników motoryzacji. Tak samo jak Szybkich i Wściekłych nie kręci się dla kierowców-sportowych, którzy mogą całą serię tylko wyśmiać, tylko dla gawiedzi której się ten kicz i tandeta podoba.

[mruk1313]

Ty Poldon zejdź na ziemię.
Tak samo jak spuszczanie się nad Pickupem czy Truckiem w ruchu.... Nie wiem co by się działo jak byś zobaczył idealną 200 ( leyland lub 359) ) czy 315M odkupioną z WP....,,,, Film to film , koszta, koszta koszta koszta... resztę sam sobie dopowiedz.

[poldon82]

Ty Poldon zejdź na ziemię.
Tak samo jak spuszczanie się nad Pickupem czy Truckiem w ruchu.... Nie wiem co by się działo jak byś zobaczył idealną 200 ( leyland lub 359) ) czy 315M odkupioną z WP....,,,, Film to film , koszta, koszta koszta koszta... resztę sam sobie dopowiedz.

Jakie koszta ? Jak nie mam odpowiedniego budżetu to nie kręcę filmu i proste... Film jest wtedy dobry jeśli jest dopracowany w najdrobniejszym szczególe. Tu również chodzi o zgodność historyczną.

Podobnie jest przy remontowaniu auta. Nie mam kasy na remont Auta ?  To go nie robię, wstawiam do garażu i czekam aż uzbieram środki i części żeby zrobić to porządnie a nie "Szpachla, klej, trytytka i jazda..." byle do zlotu... byle na handel...

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Co do wyjazdów osobistych to nie wiem Kolego z czym masz problem ale szczerze Ci współczuję. Słowo "mruk" idealnie pasuje do twojego odnoszenia się w stosunku do pozostałych forumowiczów. Pozdrawiam. 

[mruk1313]

Ty Poldon zejdź na ziemię.
Tak samo jak spuszczanie się nad Pickupem czy Truckiem w ruchu.... Nie wiem co by się działo jak byś zobaczył idealną 200 ( leyland lub 359) ) czy 315M odkupioną z WP....,,,, Film to film , koszta, koszta koszta koszta... resztę sam sobie dopowiedz.

Jakie koszta ? Jak nie mam odpowiedniego budżetu to nie kręcę filmu i proste... Film jest wtedy dobry jeśli jest dopracowany w najdrobniejszym szczególe. Tu również chodzi o zgodność historyczną.

Podobnie jest przy remontowaniu auta. Nie mam kasy na remont Auta ?  To go nie robię, wstawiam do garażu i czekam aż uzbieram środki i części żeby zrobić to porządnie a nie "Szpachla, klej, trytytka i jazda..." byle do zlotu... byle na handel...

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Co do wyjazdów osobistych to nie wiem Kolego z czym masz problem ale szczerze Ci współczuję. Słowo "mruk" idealnie pasuje do twojego odnoszenia się w stosunku do pozostałych forumowiczów. Pozdrawiam. 

Tak w porządku ale takie są jakieś głupie realia, filmy robią tak jak robią. Ty czy Ja i inni którzy interesują się motoryzacją a w szczególności Polską, wyłapią że pojazd nie odpowiada latami itp. Innym będzie to obojętne był Polonez ok, był.
A z samochodem, tak jak piszesz, nie mam nie robię ewentualnie sprzedaż, lub czekanie na dozbieranie kosztów.