FSO-Polonez Tuning Klub
GŁÓWNE KATEGORIE FORUM => CAŁA POLSKA => Wątek zaczęty przez: banned w Wrzesień 13, 2011, 15:56:02 pm
-
W tym temacie zostaną ustalone wszystkie podwaliny akcji społecznej mającej na celu powstrzymanie upadku FSO ,a przynajmniej ostateczne upamiętnienie polskiego producenta samochodów.
Na początek proponuję aby wszyscy zainteresowani akcją wybrali oficjalną nazwę akcji którą od tej pory wszyscy będą się posługiwać, propozycje:
1. Ratujmy FSO
2. Z odsieczą FSO
Po ustaleniu nazwy, wszyscy chętni do tworzenia grafiki niech przedstawią w niniejszym temacie swoje projekty oficjalnego loga/banneru akcji który posłuży za nasz znak rozpoznawczy w środkach przekazu ,a także jako naklejka na samochody. Wskazane jest użycie bieli i czerwieni, loga FSO oraz kształtu bannera rajdowego. Poniżej już gotowa propozycja michal235c. Wskazane jest przygotowanie loga w typie pliku który ułatwi wykonanie naklejek.
(http://s1.img.pl/t/1109/91985beztytulu.jpg)
Następnie, wszystkich którym zależy na FSO prosi się o podjęcie własnej kampanii informacyjnej FSO wszelkimi dostępnymi środkami tj. pisanie listów do polityków, dziennikarzy, urzędników miasta Warszawa, znajomych z prośbą o poparcie akcji oraz umieszczanie informacji na wszelkich możliwych forach internetowych, przy czym uprasza się o nie informowanie o terminie zlotu pod FSO dopóki nie zostanie on ostatecznie ustalony i uzgodniony z klubami FSO pilotującymi przedsięwzięcie. Można natomiast informować planowana jest akcja w Warszawie ,a jej charakter i termin zostanie podany do informacji później.
Poniżej znajdziecie proponowany tekst do umieszczania na forach internetowych oraz przyczynki do informowania mediów i protestowania w listach i na spotkaniach z politykami oraz administracją publiczną.
Proponowany tekst na forum:
Polski producent samochodów- FSO, które zmotoryzowało ten kraj i eksportowało samochody na wszystkie kontynenty, prawdopodobnie w tym roku ostatecznie upadnie, co pociągnie za sobą upadek kilkunastu firm, utratę pracy przez tysiące osób, zmarnowanie wielomilionowej pomocy publicznej i likwidację jednej z najnowocześniejszych fabryk samochodów w Europie.
Dlaczego FSO należy uratować? Ponieważ:
-Od momentu zaprzestania produkcji FSO już zwolniło 1600 osób załogi, a w razie upadku zwolni kolejnych 200 ,upadną także kooperanci fabryki co pociągnie za sobą dalsze masowe zwolnienia. Tysiące rodzin straci środki do życia i stanie się przy tym dodatkowym obciążeniem dla finansów socjalnych państwa.
-Ta nowoczesna fabryka może wyprodukować dowolny samochód osobowy w liczbie do 300 000 sztuk rocznie których wartość rynkowa z łatwością może znacznie przekroczyć sumę 10 miliardów złotych.
-FSO tuż przed podjęciem produkcji dla General Motors otrzymało wielomilionową pomoc od państwa za którą Komisja Europejska nałożyła na fabrykę limity produkcyjne które właśnie wygasły. Upadek FSO będzie oznaczał zatem zmarnowanie astronomicznej kwoty publicznych pieniędzy.
-FSO posiada 60 letnią historię i odnosiło w przeszłości liczne sukcesy, dlatego pomimo stosunkowo małej rozpoznawalności nadal jest potencjalnie wartościową marką np. dla inwestorów nie mających tradycji motoryzacyjnych, jest to też niezaprzeczalny składnik naszej kultury motoryzacyjnej i historii. (O sukcesach FSO czytaj niżej)
Skoro FSO jest tak wspaniałe to dlaczego upada?
-Główną przyczyną bieżących problemów jest 12 krotne (!) podniesienie obciążeń podatkowych przez władze miasta Warszawa. Uderzające jest to że zrobiono to akurat w chwili gdy fabryka odzyskała pełne moce produkcyjne i poszukiwała nowego kontraktu na produkcję samochodów. Decyzję tę podjęła rada miasta jednak pośrednio odpowiedzialna jest również pani prezydent Hanna Gronkiewicz-Waltz która pomimo iż jest najbardziej prominentną członkinią partii kontrolującej ponad połowę mandatów radnych Warszawy, nie powstrzymała swoich kolegów przed uchwaleniem tak dziwnej i krzywdzącej decyzji która odstraszyła kontrahentów FSO.
-W dawniejszej perspektywie przyczyną porażki FSO jest zabieranie jej zysków przez państwo i czynienie trudności przez aparat polityczny PRL. Ostatnim ciosem poprzedniego systemu który bardzo utrudnił FSO wejście do nowego systemu gospodarczego było samowolne zerwanie przez ministra Wilczka negocjowanego od trzech lat kontraktu FIAT-FSO na produkcję samochodów.
-Pomimo tych trudności fabryka mogła by dziś produkować samochody własnej marki i utrzymywać w miarę dobrą pozycję na rynku gdyby nie nie do końca udana prywatyzacja polegająca na sprzedaniu FSO Daewoo które zmodernizowało fabrykę ale zlikwidowała wszystkie polskie projekty w tym:
-Nowy Polonez z nowym zawieszeniem i mocnymi silnikami Rover- znacząco poprawiłby wyniki sprzedaży ,a zwłaszcza eksportowe które na początku lat 90tych i tak były bardzo dobre
-Terenowy pick up FSO Polonez Analog 4x4 który potencjalnie mógł być sprzedawany i odnieść sukces na wszystkich rynkach może za wyjątkiem USA
-FSO Polonez Truck z napędem 4x4
-FSO Polonez Kombi
-FSO Kit Car- samochód sportowy do samodzielnego montażu
-FSO Maraton- tani motocykl crossowy,
-FSO Sella- rozwojowa wersja samochodu Wars znacznie nowocześniejszego od Poloneza
Wszystkie wymienione wyżej pojazdy były w chwili likwidacji gotowe do produkcji albo na zaawansowanym stadium prac
Osiągnięcia FSO:
3 oficjalne światowe rekordy prędkości FIA w jeździe długodystansowej samochodem seryjnym na dystansie 25 000km, 25 000 mil i
50 000km.
Pierwszy na świecie samochód typu hatch-back - FSO Gamma- przedprototyp Syreny 110
Pionier nadwozi z tworzyw sztucznych, w tym nadwozi samonośnych tego typu
Pionier produkcji samochodu bezpiecznego- Polonez wykorzystywał wszystkie rozwiązania prototypu FIAT E.S.V. Włoski koncern nie wykorzystał pełni własnych rozwiązań ,a później na lata je zarzucił.
Pionier samochodów typu crossover- 125p Kombi 4x4
Jeden z najbezpieczniejszych samochodów produkcyjnych na świecie- Polonez
Wygrana w wielu rajdach, w tym w Mistrzostwach Europy w Monte Carlo i Acropolis oraz drużynowo w Press On Regardless w USA (125p Rallye i 125p Monte Carlo Rallye)
Pierwsze punkty w klasyfikacji generalnej WRC dla polskiej załogi. (Polonez 2000 Rally)
Najmocniejsze samochody rajdowe w bloku wschodnim (Polonez 2000 Rally i 2000 Turbo)
Jedyny seryjny samochód z turbodoładowaniem produkowany w bloku wschodnim (Polonez 1.5 Turbo)
Filmy o FSO:
http://www.youtube.com/watch?v=Z8REaXTx-1Y
http://www.youtube.com/watch?v=00DNbx_o3VQ
http://www.youtube.com/watch?v=zIKLEH201Fs
http://www.youtube.com/watch?v=UZiFdcWuIBo
Jak pomóc FSO?
Jeżeli chcesz pomóc FSO bo uważasz że upadek fabryki będzie zmarnowaniem historii, pracy ludzi albo po prostu zmarnowaniem twoich pieniędzy, opowiedz o sprawie twoim znajomym, poskarż się w biurze poselskim, w radiu, napisz do prasy, do telewizji, do posłów, do władz Warszawy, umieść ten artykuł na innych forach, roześlij go swoim znajomym. Planowana jest również akcja protestacyjna w Warszawie, o formule akcji i jej terminie poinformujemy gdy ustalone zostaną wszystkie szczegóły.
-
U mnie już na facebooku .... mysle ze te pare slow napisane jest naprawde z glowa (mowie to z zaszczytnej pozycji filologa:D) , wszystko ma rece i nogi i mam nadzieje ze przy naszych wspolnych wysilkach da rade cos zmienic.
-
mysle ze te pare slow napisane jest naprawde z glowa (mowie to z zaszczytnej pozycji filologa:D) , wszystko ma rece i nogi i mam nadzieje ze przy naszych wspolnych wysilkach da rade cos zmienic.
Starałem się żeby przekaz był prosty, czytelny i uprzedzał ewentualne obiekcje. Czy się uda, wszystko zależy od przekonania tych którym zależy na FSO. Henry Ford powiedział kiedyś "Jeżeli wydaje ci się że jesteś w stanie coś zrobić to masz rację. Jeżeli wydaje ci się że nie możesz to również masz rację" - to się odnosi do przekonania o własnych siłach. Pesymiści trafniej oceniają sytuację niż optymiści ale optymiści odnoszą znacznie więcej sukcesów. W tej sprawie staram się być optymistą. Tekst jest już na dwóch forach Fiata, jeszcze kilka jest do wklejenia. Nawrzucałem też kulturalnie i merytorycznie Radzie Miasta Warszawa. Oczywiście zero odzewu. :) Teraz mam więcej czasu więc... sporo maili pójdzie.
mrkita, zagłosuj którą nazwę akcji wolisz.
-
Proponuję dodać profil na facebooku i innych portalach by tam również informować o akcji. Glosujęvza RATUJMY FSO chociaz z odsiecza brzmi po husarsku. Grafikę mogę spróbować wykonać. Sory ze bez przecinkow ale pisze z telefonu.
-
Na obecnym etapie wszelkie formy informowania są pożądane.
-
Jestem za i również głosuje na Ratujmy FSO ta nazwa bardziej moim zdaniem pasuje do sytuacji jest poważniejsza jak dla mnie i ma prosty przekaz
-
Również jestem za "Ratujmy FSO', tak mi przyszło do głowy aby zrobić coś na wzór Manifestu Lipcowego, taki jeden wzór, każdy chętny bo to sobie wydrukował i porozlepiał np: na przystankach autobusowych (tam zawsze jest masa ludzi, a czekając na autobus ludzie się nudzą i czytają różne pierdoły po rozkleiane na wiatach (wiem niby naklejanie ogłoszeń jest zabronione, ale i tak wiaty są po obklejane reklamami kredytów itp)co wy na to?
-
Jestesmy Polakami skoro w komunie FSO dzieki uporowi potrafila zaczac produkowac to i teraz uda nam sie to wszystko uratowac trzeba tylko chciec a jak nie to p......e taki kraj nie dajmy tego zmarnowac kto jak kto ale my fani pasjonaci wielbiciele ktorzy mamy wiele wspomnien zwiazanych z FSO .A jak nie to Gilotyna albo wg staropolskiej tradycjii pal <lol2> albo szubienica i robimy rewolucje xD
-
(wiem niby naklejanie ogłoszeń jest zabronione, ale i tak wiaty są po obklejane reklamami kredytów itp)co wy na to?
Ja to co dwa posty wcześniej. Wiele wiat ma już oficjalne panele na "nielegalne" ogłoszenia. Sam będę zmuszony na praktyce zaśmiecać skrzynki na listy ulotkami to i FSOwskie będę nosił.
-
Ja rowniez jestem za " Ratujmy FSO", lukasz190 z tymi przystankami to nie jest głupi pomysł
-
Zdecydowanie "Ratujmy FSO". Tak jak koledzy wspomnieli, jasny i oczywisty przekaz bez niedomówień. Gratuluję chęci i odwagi podjęcia takiego przedsięwzięcia, z chęcią pomogę jak tylko będę umiał. Ciężko będzie wygrać z władzą, ale za nowy start FSO oddałbym wiele.
Niech moc będzie z nami, hej!
-
ZDECYDOWANIE "RATUJMY FSO" jest bardziej odpowiednie w tej sytulacji :)
-
temat możecie zakończyć na obecnym etapie. Równie dobrze moglibyście podjąć walkę z hasłem na ustach "emerytura po 40 roku życia". jak twój tata to donald a wujek to Bronek a reszta z 460 schlała się wódy na twojej imprezie i wszyscy wyszli zadowoleni to możesz próbować.
-
Mariusz#1926 z podejściem do sprawy takim jak twoje to rzeczywiście możemy dać sobie spokój.
Nie jest od razu powiedziane że chcemy walczyć za przegraną sprawę, ale przynajmniej coś w kierunku ratowania fabryki zrobimy jak na prawdziwych miłośników przystało.
RATUJMY FSO!!!
-
Nie da się jej uratować. Decyzja o likwidacji fabryki została podjęta już w marcu 95 roku, wszyscy dobrze o tym wiemy. Gdyby Dełu przetrwało to i tak człon FSO zniknąłby już z nazwy fabryki, a Polacy byliby tam białymi murzynami. Nie ma polskiej motoryzacji i tyle, z dnia na dzień jest coraz mnie polskości w Polsce. Radzę swój zapał skierować w opiekę nad zachowanymi samochodami. Idź na wybory i zamiast zaznaczać któregoś ćwoka, napisz na tej durnej karcie co Cię boli, nikt tego nie przeczyta, ale przynajmniej żaden patafian nie dostanie Twojego głosu.
Jedyne co da się zrobić to naprawdę porządne pożegnanie, coś większego niż ostatnie spotkanie w rocznicę uruchomienia fabryki.
-
A ja natomiast jestem za, lepiej próbować niż siedzieć i nie robić nic.
-
przyłączam się do wszystkich.
-
emat możecie zakończyć na obecnym etapie. Równie dobrze moglibyście podjąć walkę z hasłem na ustach "emerytura po 40 roku życia". jak twój tata to donald a wujek to Bronek a reszta z 460 schlała się wódy na twojej imprezie i wszyscy wyszli zadowoleni to możesz próbować.
Mariusz, z takim podejściem masz rację, poniesiemy sromotną klęskę i nie warto w ogóle próbować, najlepiej wszystko olać i iść się nawalić... Jak założysz że coś się nie uda to zawsze tak będzie! Kiedy firmy motoryzacyjne znalazły się na krawędzi upadku nikt nie dawał Saabowi szans na przeżycie, a jednak przeżył a o akcji fanów utworzenia najdłuższej kolumny było głośno w całej Europie.
Ja zdaję sobie bardzo dobrze sprawę z tego szanse na uratowanie FSO jako fabryki samochodów są nikłe, nie musisz siejąc defetyzm udowadniać że jesteś mądrzejszy ode mnie. Ale wiem też że nie jest to całkiem niemożliwe. Natomiast głównym celem który uważam że jest zupełnie możliwy do osiągnięcia bez specjalnego fantazjowania jest upamiętnienie FSO, pokazanie że coś takiego było, że coś osiągnęło że odchodzi na skutek krótkowzroczności, głupoty i błędów. Żeby np. taki urzędas zastanowił się potem dwa razy zanim swoją decyzją położy jakąś firmę. Akcja ledwie raczkuje ,a ja już dostaję na różnych forach wiadomości z głosami poparcia. Jesteśmy w stanie, zwłaszcza w dzisiejszych czasach, dotrzeć z naszym przekazem do ogromnej liczby ludzi. Jeżeli uważasz że to głupota to dobrze, masz do tego prawo ale zachowaj to dla siebie. I będzie nam mimo to bardzo miło jeżeli zjawisz się pod FSO gdy zjedziemy się by upamiętnić i pożegnać tę fabrykę.
Nie da się jej uratować
W moim słowniku nie ma czegoś takiego jak "nie da się", no poza otwarciem parasola za przeproszeniem w d*pie. FSO da się uratować. Szanse są małe ale możemy je chociaż trochę zwiększyć. To będzie chociaż szlachetny czyn zawalczyć o te 1800 miejsc pracy dla ludzi w fabryce i dalsze u jej dostawców, dodajmy że czyn wymagający naprawdę minimalnych kosztów. A zakład upamiętnić i godnie pożegnać jest zupełnie w granicach naszych możliwości i raczej nie wypada postąpić inaczej dla kogoś kto mieni się fanem marki.
Panowie, nie takie rzeczy już się udawało zrobić. ;) Czy ktoś w 1900 roku myślał że to możliwe żeby odrodził się nasz wspólny wstyd i kłopot pod nazwą Polska? :-) Nie, to było nie do pomyślenia, a jednak powstał. My nie chcemy robić wojny powszechnej ani rewolucji, tylko narobić trochę szumu na mieście i zaistnieć w mediach. ;p Czy to takie trudne? No pewnie że nie, ot chociażby od dwóch dni mamy przykład że czasem to kwestia jednego maila. <rotfl2>
A zatem "Ratujmy FSO"
Trochę dla mnie osobiście to trochę defetystycznie brzmi ale niech będzie! Zatem do dzieła. Facebooki, maile, telefony, ulotki, naklejki, co komu do głowy przyjdzie! <ok>
-
Fabryki nie podejmują produkcji i nie stają się rentowne od "szumu w mieście i zaistnienia w mediach". 15 lat ratowania i szumu nie dało skutku, świnie przy korycie wygrały. Zajmij się walką, tam gdzie jest coś do wygrania - jeszcze.
-
Zajmij się walką, tam gdzie jest coś do wygrania
Tu jest jeszcze coś do wygrania pamięć i przestroga- to raz. Więc gdybyś mógł zacząć pomagać albo przynajmniej zaprzestać siania pesymizmu.
Fabryki nie podejmują produkcji i nie stają się rentowne od "szumu w mieście i zaistnienia w mediach"
I tu się po części mylisz, co było tłumaczone już w temacie "Fabryka" radzę przeczytać.
FSO AK zostało kilka minut temu poinformowane i już zaczyna się odzew. Dodam że przychylny :-)
-
Przydałby sie projekt jakiegos manifestu który miałby być rozwieszany tu i ówdzie, jak pisali poprzednicy, każdy mógłby go sobie druknąć w swoim zakresie. Ja grafikiem nie jestem i sie na tym kompletnie nie znam.
-
Ja też tego nie rozumiem jak wam to przeszkadza to wasza sprawa po co wogóle czytać i pisać w wątku skoro nic nie chcecie zrobić, najłatwiej jest usiąść na d..ie za przeproszeniem i powiedzieć ze nic się nie da zrobić. Powiem tak tutaj poprostu trzeba zrobić bardzo dużyyy wręcz ogromny szum, bo sorki ale jak to co powiedziałeś o szumie przez 15 lat :D sorki ale ja jakoś za dużego szumu nie słyszałem :D może mieszkam za daleko od żerania :D tutaj nie chodzi o jakąś małą akcje tylko wielkie przedsięwzięcie, a nie spot z kilkoma osobami tutaj chodzi o zrzeszenie wszystkich osób którym zależy na uratowaniu lub choćby upamiętnieniu tego co było w polsce piękne, a już zaczyna się tutaj odzywać mentalność polaczków "nic się nie stało, polacy nic się nie stało" z takim podejściem za każdym razem my jako polacy będziemy dostawać po d..ie i chować uszy w piasek. Podziwiam i chętnie przyłącze się do osób które nie wykazują polskiej mentalności typu "zaczniemy walczyć jak już nic nie będzie" bo zazwyczaj w polsce tak kończy się wszystko w całej historii polski że jak już czegoś nie ma to dopiero się walczy. Nie potrzebujemy ludzi pesymistycznie nastawionych lecz kogoś kto wierzy w to co było w FSO że to nie tylko fabryka ale coś więcej, to historia, nasza historia, której trzeba bronić. Dlatego jeśli ktoś ma pisać jakieś bzdury typu "a po co" "to nic nie da" itp powinny chociaż wykazać odrobinę szacunku do FSO i kultury i własne przekonania zachować dla siebie ;)
Wiem że długa lektura ale po prostu nie rozumiem tego, dla was liczy się chyba tylko FSO jako polonez jako samochód a to coś więcej.
-
Nawet jeżeli Polonez to tylko samochód to samo dbanie o egzemplarz kilku osobom na ulicy pokaże tylko że masz dobrego/jesteś dobrym lakiernikiem- taki będzie społeczny odbiór choćby był nieprawdziwy. Resztę napisałem stronę wcześniej i w temacie "Fabryka"
Co do szumu to prawda jest taka że ja sam w rok więcej szumu narobiłem listami do Interii i filmami na YT, gdyby nie moje działania to być może paru dziennikarzy poczytnych mediów by się nie zainteresowało sprawą. Dlatego mam podstawy by uważać że jeśli pomożecie mi wywołać efekt kuli śniegowej to jesteśmy w stanie zrobić wrzask CO NAJMNIEJ na całą Polskę.
Co do manifestu- wydaje mi się napisałem co trzeba w pierwszym poście, jakieś propozycje?
Aha, byłem przed chwilą na forum Daewoo, bardzo entuzjastyczne przyjęcie! <spoko>
-
Co do manifestu- wydaje mi się napisałem co trzeba w pierwszym poście, jakieś propozycje?
Bardziej chodziło mi o jakis gotowy plakat formatu A4 ;p
-
Co do manifestu- wydaje mi się napisałem co trzeba w pierwszym poście, jakieś propozycje?
Owszem. Trzeba go skrócić tak aby najważniejsze punkty były dobrze widoczne i przykuwały uwagę. To powinno się mieścić swobodnie na A4 i jednocześnie rzucać się w oczy. Nikt czcionki 10px czytał nie będzie. Wyodrębnij same perełki - zobaczymy co wyjdzie.
Lubię "zadymy" więc chętnie się dołączę do akcji.
-
Ja jeśli da radę za zgodą kierownictwa, to w sklepie wywieszę informacje o naszej inicjatywie. Na zakupy przychodzą przeważnie starsi ludzie, pewnie im się to spodoba, bo widząc jak zajeżdżam Poldasem do roboty to widzę uśmiech na ich twarzy, a nie raz mówią, że mało jest osób, które kochają polską motoryzację, i z wielkim żalem mówią że nie mamy polskich konstrukcji, i fabryka podupada.
Co do plakatu "Ratujmy FSO" planuję to założyć na samochód na przednie drzwi, ale na folię magnetyczną, aby nie niszczyć lakieru, kilka złotych a nie będzie wkurzania sie z ewentualnym ściąganiem naklejek.
-
ja plakat zamierzam powiesić na tylnej szybie ;) i ewentualnie bocznych takie mniejsze ;) od środka ;) tylna szyba mi nie potrzebna :D tylne boczne też :D
-
Hmm, wobec tego przydałaby się strona internetowa akcji. Póki co można odsyłać do PTK ale wkrótce trzeba będzie coś oficjalnego wymodzić.
-
Akcja dobra na 1 listopada, będzie gdzie znicz położyć... Niestety by coś ratować - społeczeństwo musi tego chcieć, a Polacy NIE chcą, nigdy nie szanowali naszej motoryzacji, i to jest główna różnica - w przeciwieństwie na Jugosławii (Zastava - podnosi się po wykupieniu licencji na produkcję Punta 2 FL jako Zastavy 10), Rumunia - o sukcesie Dacii nie trzeba chyba przekonywać (oczywiście w Polsce jest inaczej - my wolimy "uznane" marki...) Czechy i Skoda (tu nie będę komentował nawet...) a u nas i tak każdy wolał kupić Swetra po biciu niż zadbanego Poloneza. Oczywiście dziś słyszy się westchnienia "jaka to szkoda" (jak to się mówi? Polak mądry po szkodzie?) ale wg mnie teren FSO jest już dawno podzielony i "biznesmeny" różnej maści już warują nad trupem. Oczywiście fajnie by było ale za stary już jestem i w bajki nie wierzę <smutny>
-
Chcecie uratować FSO i co tam produkować? FSO w czasach swojej "świetności" nie potrafiła wprowadzić nowych modeli, a nawet poważniejszych modernizacji, a teraz chcecie żeby co tam się działo?
Jeżeli nawet przetrwa jako fabryka samochodów, to na bank nazwa zniknie.
-
Panowie, ja czegoś nie rozumiem... FSO należy do UkrAVTO, prawda? To jakim prawem m.st. Warszawa dysponuje terenami FSO??? Skoro to prywatne przedsiębiorstwo, z udziałem skarbu państwa, ale jednak nie większościowym?
A dla niedowiarków. Wszyscy wieszali psy na DZT Tymińskich i ich Pasagonie... A tu, proszę - popyt przerósł możliwości produkcyjne:
http://www.tvp.pl/lublin/aktualnosci/gospodarka/nie-moga-zwiekszyc-produkcji-pat-w-dawnej-fabryce--samochodow--ciezarowych/5251932
Można śnić o wznowieniu produkcji Poloneza.... Ale podejrzewam, że skoro znalazła się nisza dla Pasagona, to i dla taniego, tylnonapędowego hatcha też by się znalazło chętnych... Nadwozie wcale nie musi być ocynkowane, są inne metody zabezpieczenia antykorozyjnego (zawsze można zabezpieczać newralgiczne punkty).
-
Właśnie takich ludzi nam trzeba, którzy chcą zrobić coś, ale najważniejsze to to ,że jest z POLSKI. Tak jak Rysiob pisał, że każdy wieszał psy na Pasagonie, a widać że się udało.
Chcecie uratować FSO i co tam produkować? FSO w czasach swojej "świetności" nie potrafiła wprowadzić nowych modeli, a nawet poważniejszych modernizacji, a teraz chcecie żeby co tam się działo?
FSO nie mogła wprowadzać nowych modernizacji i modeli bo Wielki Brat patrzył ze wschodu, takie jest moje zdanie.
Oczywiście fajnie by było ale za stary już jestem i w bajki nie wierzę <smutny>
Poczekamy i zobaczymy może a "nóż widelec coś się uda". :-)
-
W latach 90 żaden brat nie patrzył. To był najlepszy czas. Caroca najlepiej sprzedające się auto tego segmentu w kraju, gospodarka wolnorynkowa a popyt taki, że trzeba było się zapisać w kolejce jak w głębokim PRL. Nie zostało to wykorzystane, za to znaleziono cudownego "inwestora strategicznego". Inwestora który chciał zrobić swoją montownię w Europie, pech chciał, że zbankrutował i nawet montowni nie ma.
-
daewoo się zdewarsyfikowało robiąc wszystko od kii do szczotek przez wiaderka telewizory po samochody. i to ich zgubiło to tak jakby podcierać dupę i smarkać w ten sam papier toaletowy. W chwili obecnej to już tylko wspomnienie. Zreszta podobny temat co do przyszłości fabryki już jest na forum. tak więc spokojnie nie zapalajcie się bo to jest jak z trupem umarł to umarł ważne że stypa była i właśnie na nią wszyscy czekają.
-
Octavia Klub Polska, BMW klub Polska, "Forum Syreniarzy" , zostały poinformowane o akcji :) , powysyłałem tez do faktu, se, ale watpie by jeden mail cos ich zainteresował, chyba ze ktos jeszcze powysyłał.
-
Może napiszcie że jest 30 osób chętnych na nowego poloneza, to może wyprodukują.
W Polsce można sprzedać firmę osiągającą roczny zysk o takiej wysokości, jak całkowita wartość firmy która ją kupuje, a wy chcecie ratować FSO.
-
Forum samochodyswiata.pl poinformowane.
Produkcja Poldka wbrew pozorom nie musi być horendalnie droga. Dokumentacja techniczna istnieje (a przynajmniej powinna :D), zmodernizować tylny zawias (pozbyć się resorów piórowych), dogadać się z jakąś firmą na licencję silnika - produkcja u nas w dobrej cenie, spłata licencji gotowymi silnikami. Do tego przeprojektowanie boczków drzwiowych, wskaźników, fotele IG w standardzie, a na zewnątrz delikatny modeling, który nie wymaga giga inwestycji - tj. nowy grill, może bez blendy, nowe wkłady lamp (kształt ten sam, ale wnętrze inne).... Do tego zaadaptowanie airbagów i ABS oraz ESP nie powinno być problemem, bo z technicznego punktu widzenia to tym systemom elektronicznym wsio rybka, gdzie pracują :>
Co do maili... Proponuję tutaj sporządzić listę adresów do redakcji różnych pism, portali etc. i niech każdy sobie skopiuje je i wyśle zbiorczą wiadomość. Jak otrzymają choć 100 maili o podobnej treści to się zastanawią, że jest coś na rzeczy.
-
To ilu z was zawiezie do FSO pierwszą ratę na nowy samochód. Jeśli każdy nie przywiezie z 10000zł to nie ma o czym rozmawiać. Teraz jeździcie polonezami z FSO, ale ilu z was kupiłoby nowy produkt tej firmy. Pytam jak najbardziej poważnie...
Niemniej jednak życzę powodzenia tej akcji...
-
Produkcja Poldka wbrew pozorom nie musi być horendalnie droga. Dokumentacja techniczna istnieje (a przynajmniej powinna :D), zmodernizować tylny zawias (pozbyć się resorów piórowych), dogadać się z jakąś firmą na licencję silnika - produkcja u nas w dobrej cenie, spłata licencji gotowymi silnikami. Do tego przeprojektowanie boczków drzwiowych, wskaźników, fotele IG w standardzie, a na zewnątrz delikatny modeling, który nie wymaga giga inwestycji - tj. nowy grill, może bez blendy, nowe wkłady lamp (kształt ten sam, ale wnętrze inne).... Do tego zaadaptowanie airbagów i ABS oraz ESP nie powinno być problemem, bo z technicznego punktu widzenia to tym systemom elektronicznym wsio rybka, gdzie pracują :>
Nie masz pojęcia o jakich kwotach mówimy. To nie fabryka taczek w garażu u Gienia.
-
jeśli będzie już znana data tej imprezy to można by zrobić ulotki i wtykać za wycieraczko samochodowm FSO, Lanosom, Tici, Nubirom itd. możę akurat jakiś właściciel jest zadowolony z auta i przyjedzie poprzeć. Im więcej aut fso tym lepiej. Dobrze by było zrobić jakiś projekt plakatu ujednolicony wtedy kazdy by mógł wozić i porozdawać znajomym i oni tez mogli by mieć to poprzyklejane. Im wcześniej tym lepiej, czasu coraz mniej..
-
smutne to wszystko, bo okazuje się że w demokracji gdzie podobno wola narodu się liczy, nikt tego narodu nie słucha. wybory są fikcją, wszystkie partie walą w ten sam bęben tylko każda z innej strony. nie pomogą żadne protesty, żadne manifestacje woli ponieważ skłócono nas i żadna grupa drugiej nie poprze. z lekarzy zrobiono morderców, z pielęgniarek dziwki a z prawników złodziei. tylko robol pozostał robolem z którym nikt się nie liczy. na zniszczenie przemysłu wyraziła zgodę Solidarność przyjmując od zachodu pomoc. nikt, a już na pewno kapitalista nie daje pieniędzy za darmo. ceną za pomoc było uczynienie w Polsce rynku zbytu bez własnej produkcji. po tajnych obradach ścisłego kierownictwa komisji krajowej na których podjęto decyzje o przyjęciu pomocy nieżyjący już B. Geremek powiedział: gdyby ludzie wiedzieli co im szykujemy, to by nas na drzewach powiesili. część tych pieniędzy powędrowała od razu na prywatne konta działaczy wyższego szczebla. dziś żyją spokojnie z procentów, nie wychylają się tylko od czasu do czasu przez podstawionych ludzi nagłaśniają sprawy s- beckich emerytur czy pomocy jaką otrzymali "komuchy" od ZSSR. ot, takie typowe odwracanie uwagi. ale swoją wolę, swój sprzeciw wyrazić trzeba, trzeba pokazać że mimo 20 lat wrogiej propagandy, 20 lat deprecjonowania naszych (polaków) wspólnych osiągnięć, pamiętamy o nich i nie uwierzyliśmy w hasło- "za komuny nic nie było".
dlatego popieram tą akcję.
-
To ilu z was zawiezie do FSO pierwszą ratę na nowy samochód. Jeśli każdy nie przywiezie z 10000zł to nie ma o czym rozmawiać
jakby istniała mozliwość kupna nowego za 26tys to u mnie już by nowy stał w garażu, myślę że większość myśli tak samo, podaż jest, więc zbyt rownież by był
-
Popyt kształtuje podaż. A jak widać, popytu nie było, bo fabryka istniałaby nadal.
Za 26tys to możesz sobie kupić jakiego małego TATę.
-
jakby istniała mozliwość kupna nowego za 26tys
Jakby paliwo było po 3 zł nie tankowałbym LPG...
Jestem za zmianą tytułu akcji na "KU PAMIĘCI FSO" chyba ta opcja będzie najbardziej adekwatna do obecnej sytuacji...
-
Popyt kształtuje podaż. A jak widać, popytu nie było, bo fabryka istniałaby nadal.
jakby popytu nie bylo to by z części zapasowych nie wyprodukowali 400 sztuk samochodów. Tak naprawde to odkąd FSO przestalo produkować samochody pod swoim logo to już nie jest FSO tylko fabryka podwykonawcza. Przynajmniej u mnie w Wyszkowie, obok oddziału FSO, gdzie produkowano skrzynie biegów i mosty, osiedle pracownicze nazywa się 'POLONEZ'.
Jakby paliwo było po 3 zł nie tankowałbym LPG...
a ja nawet jakby paliwo było po 3zł tankowałbym LPG więc są gusta i guściki, z takim przekonaniem, że nikt nowego poloneza czy innego samochodu FSO by nie kupił to niech lepiej nie wyjeźdzą pod fabryykę jej żegnać.
-
To ilu z was zawiezie do FSO pierwszą ratę na nowy samochód. Jeśli każdy nie przywiezie z 10000zł to nie ma o czym rozmawiać. Teraz jeździcie polonezami z FSO, ale ilu z was kupiłoby nowy produkt tej firmy. Pytam jak najbardziej poważnie...
ja o ile karoseria byłaby z borewicza :P (wizualnie najlepiej sie prezentuje)
-
Popyt kształtuje podaż. A jak widać, popytu nie było, bo fabryka istniałaby nadal.
Gadasz jak ktoś kto nie ma pojęcia o sytuacji. Nawet to zdemoralizowane PRLem i sczyszczone przez Daewoo FSO doskonale sobie radziło gdy się pokapowali że wschód z pocałowaniem ręki kupi wszystko wyprodukują. Kłopoty zaczęły się jak bracia ze wschodu zrobili astronomiczne bariery celne. Wtedy UkrAvto zaczął przenosić produkcję Lanosa na Ukrainę, nota bene Ukraińcy doskonale rozróżniają FSO Lanosy od tych AvtoZazowych zrobionych na Ukrainie bo różnica w jakości jest znaczna. Przypominam że General Motors chciał zapłacić Skarbowi Państwa rekompensatę za całą pomoc publiczną udzieloną FSO przez którą KE nałożyła limity ale KE powiedziała że ma to gdzieś i limitów nie zniesie więc GM nie zapłacił ,a jak Warszawa podniosła podatki to policzyli sobie że gra już jest nie warta świeczki i się zwinęli.
o ilu z was zawiezie do FSO pierwszą ratę na nowy samochód. Jeśli każdy nie przywiezie z 10000zł to nie ma o czym rozmawiać. Teraz jeździcie polonezami z FSO, ale ilu z was kupiłoby nowy produkt tej firmy. Pytam jak najbardziej poważnie...
Przypomnij sobie jak wygląda w wielu przypadkach struktura posiadania samochodów na tym forum. Znaczna część użytkowników zaczyna w wieku 18, 20 20paru lat od Poloneza ,a po dorobieniu się w końcu dokupuje sobie coś nowego. Pomijam takich fanów Poloneza co dorobiwszy się pozbyli się Poloneza całkowicie i przesiadli do Lexusów. Prędzej czy później większość z nas będzie się z konieczności rozglądać za czymś nowym, nie można kręcąc np. 20tyś. rocznie co chwila odwiedzać tokarza żeby np. wymodzić klimatyzację z OHV na przeszczep do Rovera, niektórym się to znudzi ,a niektórzy nie będą mieli dość czasu i umiejętności. Z perspektywy kogoś kto np. cały dzień spędza w pracy i w wolnym czasie potrzebuje odpocząć może być kłopotliwe bieganie po szrotach, urzędach pocztowych itp. żeby dostać jakąś część żeby móc następnego dnia znowu pojechać do pracy...
Wznowienie Poloneza możemy włożyć między bajki. Już nie chodzi o to że nikt poza Arabami i Turkami by tego auta w tej chwili nie kupił tylko o to że linie produkcyjne zostały zezłomowane na potrzeby produkcji Chevroleta.
Ponawiam prośbę o podjęcie prac nad bannerem akcji, alternatywny banner "Ku pamięci FSO" też może być dla pesorealistów, przy czym ważne jest właśnie to że choć szanse są cieniste to jest jeszcze co ratować.
Jeżeli dla przykładu Nissan zacznie produkować jakieś własne auto w FSO bo dzięki nam fabryka dostanie jakiegoś bonusa ekonomicznego ,a Nissan pomyśli że poprawi na polskim rynku swój wizerunek inwestując w nasz przemysł to uznam to za wielki sukces akcji że te parę tysięcy ludzi przynajmniej na kilka lat odzyskało pracę.
Przypominam też o zasadniczym celu akcji jakim jest swego rodzaju edukacja społeczna- upamiętnienie przeszłości i przestroga na przyszłość. Dlatego piszmy listy i popierajmy się nawzajem.
-
gdyby gronkowiec nie chciala uwalic fabryki ,to by nie podnosila oplaty dzierzawczej,
teren pod fabryka juz w tym momencie zostal sprzedany ,lapowki poszly w ruch i teraz to mozna by uratowac abryke chyba tylko odstrzeliwujac radnych i gronkiego ,bo gdyby ich wszystkich nawet na syberie poslac to macki moglby dalej siegac,
troche jednak zal ,ze w pelni sprawna fabryka pojdzie w rozbiorke ,bo postawic nowa gdzies indziej bedzie drogo,
sytuacja na tyle beznadziejna ,ze dla obecnej inwestora sie nie znajdzie,a dla nowej tym bardziej ,
moze jest tez jakies 3 dno i jakis tajny dekret komisji majtkowej przekazal ten teren pod jakies miasteczko wojtyly ,
niestety odkad fabryke obroslo miasto to teren stal sie na tyle lakomym kaskiem ,ze rzuca sie na niego kazde mendy - i te od lapowek i te od straszenia pieklem,
by fabryke uratowac to ten teren musialby byc wylaczony spod jurysdykcji rady miasta stolec,
dlatego nie widze szans na uratownie fabryki jako takiej, a jak nie widac szans to i rece opadaja,a wiec odechciewa sie akcji skierowanych w kosmos,
jednak nie popre akcji "ku pamieci FSO" - jakos "ratujmy FSO" brzmi aktualniej (ta pierwsza sugeruje ,ze jest juz pozamiatane ,a dosc juz w tym Kraju spoznionych akcji)
jedyna realna szanse dla zachowania marki widze w kupieniu praw do uzywania nazwy FSO i czerpania z jej osiagniec,
znajac zycie i mentalnosc Polakow to powinno dac sie to kupic za psie pieniadze,
majac taki papier w reku mozna wskrzesic marke nawet w fabryce postawionej w Chinach
-
jakos "ratujmy FSO" brzmi aktualniej (ta pierwsza sugeruje ,ze jest juz pozamiatane ,a dosc juz w tym Kraju spoznionych akcji)
Bardzo słuszna uwaga, jednak akcja "Ku pamięci" mogłaby zniechęcić ludzi do działania.
edyna realna szanse dla zachowania marki widze w kupieniu praw do uzywania nazwy FSO i czerpania z jej osiagniec,
znajac zycie i mentalnosc Polakow to powinno dac sie to kupic za psie pieniadze,
majac taki papier w reku mozna wskrzesic marke nawet w fabryce postawionej w Chinach
Myślałem o tym. Na dzień dzisiejszy chyba najłatwiej byłoby wykupić prawo do znaku FSO SPORT i robić niszowe samochody pokroju Lotusa oraz budować stare rajdówki i ew. kopie prototypów- to jest całkiem opłacalny biznes, nawet fabryka replik rajdowego Malucha dobrze zarabia.- Taka rajdówka w podstawowej wersji kosztuje ponad 40tyś zeta, czeka się pół roku ,a zamówienia przychodzą nawet z Japonii mimo że tam nigdy samochód z polski koła nie postawił. A żeby robić takie samochody wystarczy porządna hala warsztatowa, inżynier sportowy i kilkunastu dobrych mechaników. Dokoptowanie odpowiednich inżynierów przy chęci zaprojektowania "polskiego Lotusa" też nie byłoby problemem, mamy mnóstwo takich ludzi którzy nie mają się gdzie podziać. Nie trzeba od razu robić auta co ma 700KM żeby Noble musiał temu patronować, wystarczy mała lekka rama pokryta jakąś ładną, oryginalną skorupą i silnik np. z Civica Type-R albo Abartha GP. Od zakończenia produkcji starego Esprita Lotus robił nawet znacznie słabsze wozy.
Taką manufakturę można by otworzyć np. w Mielcu, tam jest mnóstwo wykwalifikowanej kadry na bezrobociu, sporo obiektów do zagospodarowania i niskie oczekiwania płacowe, miasto każdą firmę przyjmie z pocałowaniem ręki. Ale żeby ktoś wpadł na ten pomysł to trzeba mu to podsunąć i tutaj również nasza akcja może być pomocna wzmacniając markę FSO i zwiększając potencjalny target takiego przedsięwzięcia.
Wiecie że zwykłe Duże Fiaty i Polonezy już się nawet do Włoch eksportuje?
-
wszystko ma przynosić dochód, pieniądz to podstawa kapitalizmu o który tak ochoczo walczyliśmy. jeśli szpital traktuje się dziś jak fabrykę- bo ma przynosić dochód, to zostawienie doskonale położonego i uzbrojonego terenu w środku miasta byłoby szczytem niegospodarności. czy ci którzy ustalali nową cenę dzierżawy to kosmici? nie- to my! to my wymuszamy na radnych te działania, to my chcemy lepszych dróg, ładniejszych autobusów- lepszych warunków do życia. miasto musi na to wszystko mieć a żeby mieć, musi zarabiać. bo inaczej podniosły by się głosy że brak inwestycji, że budowa stoi w miejscu, że to, że tamto. a zdanie grupki zapaleńców- miłośników staroci, się nie liczy. padły zakłady nowocześniejsze, młodsze, produkujące na eksport- mające perspektywy. w Lublinie padła najnowocześniejsza i największa w Europie odlewnia żeliwa "Ursus". już produkowała eksport i miała zamówienia na lata. zatrudniała tysiące ludzi i też padła. został pusty plac z którego powoli znikają posadzki, pozostałości po ponad 100- hektarowej hali.
-
! to my wymuszamy na radnych te działania
Przepraszam bardzo ale jestem pewien że nikt z nas nie życzy sobie by rozwalać zakład który może dobrze zarabiać i posyłać przez tę rozwałkę ludzi na bezrobocie których potem my będziemy musieli utrzymać. Jeżeli fabryki która wrzuca na rynek 5 miliardów pieniądza w formie nowych maszyn ,a może wrzucać więcej niż dwa razy, nie stać na zapłacenie podatków to kogo będzie tam stać: handlarzy kapustą i dzierżawców mieszkań na nowym osiedlu?
-
A ja widze sposób na rozwiązanie tych problemów. Produkcja własna. Po co znowu brnąć w jakieś interesy bez przyszłości z biznesmenami z dalekiego Wschodu? Nie dość nam już nauczki?
Mamy w Polsce jeszcze kilku doskonałych konstruktorów, inżynierów. Zaprojektować małe, tanie autko. Ewentualnie dogadać się z jakimś zagranicznym partnerem na wykup licencji. Wydaje mi się że jeżeli Polacy kupują Dacie czy tą całą Tatę, to z pewnością kupowaliby i rodzimy produkt. Zwłaszcza ludzie pamiętający czasy świetności FSO.
Skąd pieniądze? Ano z tych sprzedawanych gruntów, które leżą odłogiem. Dodatkowo przeprowadzić restrukturyzację firmy, powywalać związki zawodowe (one też się przyczyniły do kłopotów FSO). Można rozpocząć od niewielkiej produkcji i z czasem ją zwiększać.
Tylko muszą zostać spełnione jeszcze dwa inne warunki. Całe Warszawskie PO musi się wycofać z tej gigantycznej opłaty, a i Polski rząd musi pomagać w rozwoju fabryki. Chociaż w ich przypadku o pomocy będziemy mówić jak nie będą po prostu rzucać kłód pod nogi.
Co do baneru, popracuje nad nim, postaram się coś zrobić, ale dopiero w weekend bede mieć więcej czasu. ogólnie proponowałbym też napisać oficjalne pismo dla mediów które będziemy rozsyłali, żeby to wszystko miało jakąś spójność. Powiadomić trzeba nie tylko samej "manifestacji", ale także o tym że powstał taki oddolny ruch obrony FSO. Fajnie byłoby dotrzeć do inżynierów, konstruktorów którzy w FSO pracowali, którzy by nas poparli.
-
Popieram akcję, tylko błagam, zorganizujcie spęd jakoś w październiku, bo w listopadzie już pewnie zaczną solić i pewnie wiele osób (w tym i ja) zrezygnuje z udziału w kolumnie, żeby im rdza nie wpier.doliła auta świeżo po remoncie <do bani>
-
Co sądzicie:
(http://i1218.photobucket.com/albums/dd407/Speed024/0bd88d5500004f12.png)
Albo:
(http://i1218.photobucket.com/albums/dd407/Speed024/51040dde00005624poprawione.png)
Kolejne:
(http://i1218.photobucket.com/albums/dd407/Speed024/f7ec33f800005f86poldek2.png)
Inna wersja:
(http://i1218.photobucket.com/albums/dd407/Speed024/11f0f48a000053b9poldek1.png)
-
ja bym do tej daty 2011 dodał znak zapytania
-
Co sądzicie:
A gdyby tak zrobić osobne wersje dla aut które fso produkowało?
Tak jak w poście są dwie wersje, Kant i Poldek
To zrobić osobno wersje polonezów, borek, akwarium, przejściówki, mr91, mr93, atu, plusy.
Jeśli to nie jest duży problem to każdy mógłby wybrać to czym jeździ.
Opcja 3(zarazem 4) mi przypadła do gustu, i tak jak Illusion stwierdził, znak "?" mógłby pasować skoro chcemy ratować a nie żegnać.
-
Tak na szybko zrobiłem. Postaram sie coś lepszego wykombinować jeszcze.
http://imageshack.us/photo/my-images/204/fsobaner.jpg/ (http://imageshack.us/photo/my-images/204/fsobaner.jpg/)
-
Ja osobiście jestem zdania że banner nie powinien zawierać fotek starych aut bo większości ludzi będzie się to kojarzyć z przeżytkiem choć mogę się mylić ale jednak taki jest społeczny odbiór ,a my chcemy ratować coś nowoczesnego co może działać dalej i produkować nowe samochody.
-
chcesz naklejke z Lanosem?? ;) wg mnie najlepiej bedzie taki plakat na ktorym kazdy bedzie miał swoje auto. Ja się spotykam z dużym szacunkiem i zainteresowaniem DFami i Poldkami. Oczywiście często jest tak ze ludzie lekceważą poloneza bo im się ciagle kojarzy jako wyrob samochodopodobny ale wystarczy chwile pogadac i przekonuja się do FSO gdy dowadują się czegoś więcej :)
-
Jeżeli ktoś na Polonezie będzie woził taką naklejkę to nic to nie zmieni, choć zastanawiam się czy jest sens wozić na samochodzie zdjęcie tego samego samochodu. Natomiast myślę że przydałaby się wersja bez samochodu. Oczywiście nic nie stoi na przeszkodzie aby zdywersyfikować wzory naklejek, ważna jest jedynie wspólna nazwa i dane namiarowe.
pieram akcję, tylko błagam, zorganizujcie spęd jakoś w październiku, bo w listopadzie już pewnie zaczną solić i pewnie wiele osób (w tym i ja) zrezygnuje z udziału w kolumnie, żeby im rdza nie wpier.doliła auta świeżo po remoncie
Ja bym się tego nie bał, listopad jak sama nazwa wskazuje nie jest koniecznie miesiącem śniegowym, nawet w grudniu bywa że nie można doczekać się śniegu. Wszystko jest jeszcze do ustalenia.
-
Ja osobiście jestem zdania że banner nie powinien zawierać fotek starych aut bo większości ludzi będzie się to kojarzyć z przeżytkiem choć mogę się mylić ale jednak taki jest społeczny odbiór ,a my chcemy ratować coś nowoczesnego co może działać dalej i produkować nowe samochody.
Poniekąd się zgodzę. Na szyby swoich samochodów takie banery są dobre, natomiast w głównym banerze reklamującym całą akcje nie powinno być wizerunku żadnego auta. Po to żeby społeczeństwo nie myślało że chodzi nam o wznowienie produkcji Poloneza, tylko o uratowanie marki.
-
Ja, jutro albo w piątek popracuję nad jakimś tekstem i wyślę na e-maila do Motoru.
-
Volkswagen-Youngtimer powinien być powiadomiony na dniach, każda pomoc i odzew się przydadzą <ok>
-
Niestety jest drobny problem. Rozbicie stowarzyszeń powoduje teraz że grozi nam rozmienienie się na drobne. Z niewyjaśnionych przyczyn AK coś odbiło i zamiast zjechać się w listopadzie to już od jakiegoś czasu organizuje zlot wrześniowy połączony z 60 leciem WFM... Dla naszej akcji to raczej za szybko :/ I się zastanawiam co robić.
-
Niestety jest drobny problem. Rozbicie stowarzyszeń powoduje teraz że grozi nam rozmienienie się na drobne. Z niewyjaśnionych przyczyn AK coś odbiło i zamiast zjechać się w listopadzie to już od jakiegoś czasu organizuje zlot wrześniowy połączony z 60 leciem WFM... Dla naszej akcji to raczej za szybko :/ I się zastanawiam co robić.
Wydaje mi się że kto będzie miał przyjechać, to i tak przyjedzie. Poza tym chodzi tu też o akcje informacyjną, aby poruszyć debatę o FSO.
teraz najważniejsze jest aby jak najszybciej ustalić datę, i rozpocząć akcje "ratujmy FSO" na facebooku, innych portalach, oraz w mediach.
-
Akcja, mam nadzieję, już się rozpoczęła.
Wypadałoby pomyśleć o witrynie internetowej. Gdzie ona ma być umieszczona, z czego skorzystać, kto ma to zaprojektować...
Miły widok mnie spotkał kiedy wlazłem na kolejne forum tym razem Fiat Klub Polska. Chciałem tam umieścić ogłoszenie o naszej akcji ,a tam bach: Ogłoszenie w wersji którą umieściłem na zupełnie innym forum wstawione przez kogo innego i już z głosami poparcia :d
-
Niestety jest drobny problem. Rozbicie stowarzyszeń powoduje teraz że grozi nam rozmienienie się na drobne. Z niewyjaśnionych przyczyn AK coś odbiło i zamiast zjechać się w listopadzie to już od jakiegoś czasu organizuje zlot wrześniowy połączony z 60 leciem WFM... Dla naszej akcji to raczej za szybko :/ I się zastanawiam co robić.
AK nic nie odbiło, tylko oni zawsze organizują coś na torze końcem września właśnie, a że tor został już sprzedany to się porozumieli z ludźmi od WFM. Pomysł na takie coś mieli już od dłuższego czasu (na Czerniewicach już o tym było mówione). A oficjalna informacja na ten temat pojawiła się dzień przed twoim tematem o tej akcji.
A co do samej akcji to mam nadzieje, że jakiś efekt (nawet skromny) przyniesie
-
Panowie, pomimo iż logo nie zostało jeszcze wybrane proponuję dla stworzenia wrażenia zaawansowania akcji już teraz załączać jakieś logo do listów, ja używam tego, nie jest doskonałe ale na początek niezłe.
(http://s1.img.pl/t/1109/91985beztytulu.jpg)
A co do samej akcji to mam nadzieje, że jakiś efekt (nawet skromny) przyniesie
Ja nie mam nadziei... Ja to wiem :) Sam dawałem radę oddziałać to z wami tym bardziej :)
-
Chcecie ratować FSO ?
Macie na to okazję przy zbliżających sie wyborach...
-
Ktoś napisał że gdyby były za 26 tysi to by się kupiło, tak samo zadziałało to w Rumunii, ale trzeba pamiętać że tam nie zmieniono boczków i atrapki w tłuczonym od lat wieeelu Renault 12 vel Dacii 1300/1310 tylko wprowadzono całkiem nowy model, oki Logan nie był może piękny ale był tani, prosty konstrukcyjnie, pojemny i w porównaniu z tym co produkowano dotychczas - mega nowoczesny, ale tylko dzięki Renault. A w FSO? na czym miałoby bazować? Polonez? Bądźmy poważni... może Sella bazująca na Warsie z połowy lat 80tych, tak tak - to mogło być dobre ale ćwierć wieku temu, ale dziś jesteśmy za wygodni. Dlatego akcja zostanie potratowana jako działanie wariatów - sympmatycznych , ale jednak wariatów ;>
-
Alien#174, a skąd pomysł na produkcję polskiego auta? Chodzi o uratowanie kolejnego zakładu, w którego wpompowano masę publicznych pieniędzy, które mogłyby się zwrócić i który zapewniał pracę nie tylko tysiącom osób zatrudnionych, ale także współpracujących w kooperujących firmach, transporcie itd. Być może w oczach przeciętnego Warszawiaka-Bananowca praca w galerii za 1/3 kwoty jaką zarabia się w fabryce jest przynajmniej bardziej europejska i mniej uwłaczająca wysublimowanemu poczuciu smaku - stąd taka a nie inna decyzja rady miejskiej i pani prezydent. Ja jednak jako przyszły inż konstruktor powoli zaczynam zastanawiać się nad wyjazdem z kraju lub pracą na wykończeniówce, bo w moim regionie pracodawca zatrudnia ludzi z takim wykształceniem za dosłownie biedronkowe kwoty. Dlatego najbardziej mnie boli upadek kolejnej fabryki, gdzie produkowane mogłyby być samochody dowolnej marki, niekoniecznie pod szyldem FSO - ponieważ marnuje się potencjał sprzętu i doświadczenia którego zgromadzenie na nowo wydaje się w naszych realiach niemożliwe, na pewno nie przez polskiego inwestora. Co najwyżej Opel czy inny koncern postawi kolejną montownię gdzie będzie zatrudniać białych murzynów za psie pieniądze, a kolejne ośrodki badawczo rozwojowe typu PIMOT czy ITS będą zdychać na naszych oczach - bo nikomu nie będzie chciało się inwestować w teoretyków bez własnego przemysłu ,gdy u siebie ma własne think-tanki. Z resztą - dziwię się, że nie zostały one też zaatakowane przez p. waltz, gdyż znajdują się niebezpiecznie blisko FSO.
O tym też warto pomyśleć.
Uff, dosyć żali z samego rana
-
Polskiego auta w FSO nigdy nie produkowano (no może za wyjątkiem Syreny).
Tego typu akcję trzeba by było skierować chyba raczej do producentów - "tanio oddam: fabrykę + pracowników pod produkcję czegokolwiek byle się kręciło i jechało..." W przeciągu paru ostatnich lat zniknęło z rynku kilka znanych marek, Saab prawdopodobnie będzie następny a Wy w "jakiejś" Polsce chcecie ratować "jakieś" FSO. Niestety wybór okresu jest fatalny, upadają o wiele potężniejsze firmy - ja wiem że nie powinienem popadać w takie czarne nastroje i negatywne myślenie ale po prostu wiem że to się nie uda.
-
Niestety Alien ma rację, ja wiem że młodsi ode mnie mają wielką chęć działania i gorące głowy, ale bez inwestora strategicznego, z pomysłem na rozwój fabryki, możecie zapomnieć o uratowaniu tego zakładu. Potrzeba kogoś pokroju DZT Tymińscy, którzy uratowali fabrykę Lublina (obecnie Pasagon), wykupili i wskrzeszają URSUSa, tacy ludzie są potrzebni, pamiętać trzeba tylko o tym że nie ma w Polsce inwestora zainteresowanego wskrzeszeniem tej fabryki. FSO płaci obecnie za zaniedbania i ukręcanie wielu ciekawych projektów, niechęć ich realizowania zarówno za czasów poprzedniego ustroju, jak i obecnego doprowadziło do sytuacji że nie ma co swojego produkować, a Polonez po 2000 roku już się po prostu nie sprzedawał.
-
w końcu dwa rozsądne głosy. dziś to można sobie palcem w bucie poruszać. trzeba było kupować Poloneza jak go produkowali.
-
a Polonez po 2000 roku już się po prostu nie sprzedawał.
Trucki też nie ?
To wszystko skończyło się już w 96 roku kiedy fabryke oddano koreańcom i nic z tym już nie zrobimy- dopóki nie pojawi się ktoś z mega hajsem. Ewentualnie ... rząd mogłby pomóc... fabryce Opla pomógł.. dlaczego nie FSO ?
-
Chyba nie myślisz, że zrobili to za darmo, Niemcy zapłacili to dostali pomoc. Kto da łapówkę za FSO?
-
Żeby rząd się tym zainteresował (nie tylko ten ale i poprzednie i następne) to trzeba by ich "zablokować" na Wiejskiej. Zobaczcie jak u Rusków, Putin promuje ich rodzimy przemysł motoryzacyjny, a u nas rządzący wolą kupić Skody Bmw Mercedesy Audi, a może tak do głów by im przyszło aby zainwestować w polską fabrykę, Jeśli dojdzie do zlotu w listopadzie, to by można na Wiejską podbić ]:->
-
dopóki nie pojawi się ktoś z mega hajsem
piszcie do arabi saudyjskiej albo emiratów arabskich tam nie wiedzą co zrobić z kasą. być może fabryka przetrwa produkując siodła do wielbłądów.
-
Żeby rząd się tym zainteresował (nie tylko ten ale i poprzednie i następne) to trzeba by ich "zablokować" na Wiejskiej. Zobaczcie jak u Rusków, Putin promuje ich rodzimy przemysł motoryzacyjny, a u nas rządzący wolą kupić Skody Bmw Mercedesy Audi, a może tak do łbów by im przyszło aby zainwestować w polską fabrykę, Jeśli dojdzie do zlotu w listopadzie, to by można na Wiejską podbić
uważaj żeby zaraz nie podbili do Ciebie za próbę nalotu na wiejską:D w tuskolandii nie ma wolności słowa przecież.
-
Wszystko rozbija się o naszą mentalność - wszyscy znają hasło "Dobre bo Polskie" itp ale to tylko hasło, Polacy wolą i zawsze woleli produkty "zachodnie" - to nic że dziś wiele z nich powstaje w chinach, tajlandii czy innym mozambiku - ważne by "znaczek" producenta był znany i uznany, nawet jeśli z jakości ostał się już tylko ten znaczek i dobra opinia sprzed lat.
Proponowałbym skupić się na promowaniu naszych rodzimych muzeów o profilu technicznym, walce o fundusze na nie - tutaj pole do popisu jest dużo większe i jest większe prawdopodobieństwo sukcesu. Fabryki się nie uratuje ale pamięć o niej być może tak, i warto to robić w lepszy sposób niż obecnie.
-
Wtrącę swoje zdanie <mysli>.Akcja pożyteczna,ale z góry zdana na fiasko. Za długo żyję żeby, wierzyć,że uzdrowią TRUPA.Nie jest to w interesie rządzącego lobby.Mogę dać wiele przykładów w tej kwestii,chociażby rodzima cukrownia LUBLIN,którą rozpalcerowano na drobne kawałki,a która przynosiła zyski,na dodatego mocno zmodernizowana,za grube pieniądze.Rozwalili ją dokumentnie,zostało tylko puste pole,i parę drobnych zabudowań.I pytanie.??? kto na tym zyskał.?????????? Na pewno nie podatnicy,i CI co zostali wywaleni na bruk!!!!!!!!!!!!,bez środków do życia.Tak więc, życzę powodzenia,może wam młodym,to się uda <ok>
-
Polskiego auta w FSO nigdy nie produkowano
Właśnie wykazałeś się nieznajomością historii kilku samochodów z Polonezem na czele. W 100% polskie nie były, ale na litość boską która firma projektuje auta bez kooperacji z innymi firmami? Pomijam już nawet to że cała idea samochodu tego typu powstała w Polsce ,polecam film pt POLONEZ w którym Jan Krzysztof Meisner mówi co w 61 roku opublikował w "Stile Industria" które wszyscy konstruktorzy i projektanci we Włoszech czytali.
Tego typu akcję trzeba by było skierować chyba raczej do producentów - "tanio oddam: fabrykę + pracowników pod produkcję czegokolwiek byle się kręciło i jechało...
Gadam o tym od trzech stron ale najwyraźniej nie chciało ci się przeczytać
wiem że to się nie uda
Co się nie uda? 70% założeń naszej akcji jest łatwych do zrealizowania i po raptem dwóch dniach zaczyna pomalutku działać
FSO płaci obecnie za zaniedbania i ukręcanie wielu ciekawych projektów, niechęć ich realizowania zarówno za czasów poprzedniego ustroju
Wróć do pierwszej strony tematu
uważaj żeby zaraz nie podbili do Ciebie za próbę nalotu na wiejską:D w tuskolandii nie ma wolności słowa przecież.
Taa, a co drugi na ulicy to agent z karabinem co pilnuje żebyś poszedł do pracy jak za PRLu :]
Polacy wolą i zawsze woleli produkty "zachodnie" - to nic że dziś wiele z nich powstaje w chinach, tajlandii czy innym mozambiku - ważne by "znaczek" producenta był znany i uznany, nawet jeśli z jakości ostał się już tylko ten znaczek i dobra opinia sprzed lat.
Nie dla wszystkich tak jest. Naprawdę trudno jest mi ostatnio trafić na tego typu opinie, choć oczywiście istnieją. A też np. facet który robił u mnie podłogę w domu powiedział że ostatnio kilka razy zaproponował klientom bardzo dobre chińskie płytki w ramach cięcia kosztów i spotkał się z odmową bo "wszystkie materiały muszą być polskie, ja popieram nasz przemysł"
Wszystko rozbija się o naszą mentalność
Lada chwila wszyscy stracą entuzjazm przez twój defetyzm i faktycznie nic się nie uda
Fabryki się nie uratuje ale pamięć o niej być może tak, i warto to robić w lepszy sposób niż obecnie.
A co ja do cholery usiłuję zrobić?
Za długo żyję żeby, wierzyć,że uzdrowią TRUPA.Nie jest to w interesie rządzącego lobby.Mogę dać wiele przykładów w tej kwestii,chociażby rodzima cukrownia LUBLIN,którą rozpalcerowano na drobne kawałki,a która przynosiła zyski,na dodatego mocno zmodernizowana,za grube pieniądze.Rozwalili ją dokumentnie,zostało tylko puste pole,i parę drobnych zabudowań.I pytanie.??? kto na tym zyskał
A co TY zrobiłeś żeby to powstrzymać skoro widziałeś co się dzieje?
Akcja pożyteczna,ale z góry zdana na fiasko
Cel akcji jest tak skonstruowany że nie może być skazany na fiasko. Po zaledwie dwóch dniach uważam że cel został już w 10% zrealizowany bo ktokolwiek już się coś dowiedział dzięki naszej aktywności.
-
A może gdyby uznać fabrykę za zabytek ? To wtedy nie mają prawa wyburzyć ale też fabryka nie mogłaby pewnie funkcjonować jako fabryka ale bardziej jako muzeum do zwiedzania.
-
A może gdyby uznać fabrykę za zabytek ? To wtedy nie mają prawa wyburzyć ale też fabryka nie mogłaby pewnie funkcjonować jako fabryka ale bardziej jako muzeum do zwiedzania.
Fabryka co oczywiste zabytkiem nie jest i być nie może. Nawet opuszczonej od lat narzędziowni nie można za takowy uznać bo nie ma walorów. Pomysł typowo z kosmosu.
-
Witam wszystkich, dopiero się zalogowałem, ale forum przeglądam juz od dobrych kilku lat. Klubowicze z MojaCeed.pl zostali juz poinformowani o akcji, a zaraz dowiedzą się na Civicklub.pl. Pozdrawiam
-
Kolego... przecież Twój Plus to nic innego jak lekko zmodernizowana składanka Fiata 125, Fiata 1300 z nadwoziem prawie Lancii oraz innych włoskich koncepcji, co tam było wcześniej? ach... fiat 125p (oraz kilka innych fiatów) a wcześniej Pabieda M20, oj przepraszam - Warszawa M20, i tyle... Te auta stanowiły trzon FSO od lat 50tych po koniec XX wieku (i koniec FSO) celowo nie wspomniałem o pierwotnie produkowanej tam Syrenie bo poczciwa Skarpeta była naszą konstrukcją, jeśli miałeś na myśli Warsy i inne prototypy - owszem, był nasze ale pozostały tylko prototypami, nie wiem czy wiesz ale niektórzy w skrócie FSO dopatrują się rozwinięcia w Fabrykę Słodkich Obietnic.
Odbiegam od tematu... nieważne.
Kolego - nie traktuj mojego zdania (mogę ja mieć - prawda?) jak atak na Twoją osobę, zresztą w historii PTK (a tak się składa że jestem z klubem od samego początku, gdy wielu obecnych członków nie miało jeszcze karty rowerowej nie mówiąc o prawku) były już podobne akcje - ostania chyba ze dwa lata temu - wszystkie kończył się mniej więcej tam gdzie się zaczynały.
Kończę moją przydługą wypowiedź i szczerze życzę powodzenia, serio - odszczekam moje podejście jeśli cokolwiek z całej koncepcji wypali.
-
http://nk.pl/#profile/18458422
Nie chce podawać bezpośredniego konta, ale tędy można dotrzeć do innego pracownika FSO, wystarczy być spostrzegawczym. :P
-
z nadwoziem prawie Lancii
To jest mit powielany od lat. Polonez jako projekt nie miał z Lancią nic wspólnego.
Nadwozie wymyślił Meisner, pomysł powielił zespół konstrukcyjny E.S.V. ,później FSO podpisało kontrakt z Fiatem na zaprojektowanie nowego samochodu na bazie E.S.V. i wysłało w tym celu do Włoch swojego projektanta i inżynierów. Założenia konstrukcyjne Poloneza idealnie pasowały do polskich wymagań bo my określiliśmy pewne wymogi względem projektu ,a Lancia to zupełnie inne auto.
a wcześniej Pabieda M20, oj przepraszam - Warszawa M20
W której po paru latach silnik przeszedł takie zmiany zmienił się w ogóle typ rozrządu.
jak atak na Twoją osobę
Ja tego nie traktuję jako ataku na moją osobę tylko atak na akcję który może rozsiać negatywne nastroje i ukręcić wszystkiemu łeb.
-
Nie wiem jak to ubrać w słowa, ale może akcja zbierania podpisów, w obronie fabryki (coś jak rodzice przeciwni posyłaniu dzieciaków do szkół w wieku 6 lat), lub (tylko mnie nie wyśmiejcie) projekt obywatelskiej ustawy który w chwili upadłości polskich zasłużonych marek( w tym FSO) w których państwo ma jakiś udział, dawała by transze pieniężną na odbicie się od dna czy coś takiego. Pomysłów mam milion a każdy głupszy od poprzedniego :)
-
Nadwozie wymyślił Meisner, pomysł powielił zespół konstrukcyjny E.S.V. ,później FSO podpisało kontrakt z Fiatem na zaprojektowanie nowego samochodu na bazie E.S.V. i wysłało w tym celu do Włoch swojego projektanta i inżynierów. Założenia konstrukcyjne Poloneza idealnie pasowały do polskich wymagań bo my określiliśmy pewne wymogi względem projektu ,a Lancia to zupełnie inne auto.
Otóż to. A teza, że Polonez to nic innego jak Fiat 137 wynika z tego, że w tamtym czasie, tj. I poł. lat 70-tych prasa motoryzacyjna (w tym Auto Motor und Sport) opublikowała spy-shoty Poldka, myśląc że to właśnie nowy Fiat 137.
Alien ma rację, że FSO tak naprawdę cały czas korzystała z czyjegoś zaplecza, z wyjątkiem Syreny. Sytuacja zmieniłaby się diametralnie w momencie startu produkcji Warsa... Choć też nie dowiemy się, jaka byłaby jego wówczas jakość (bo jak to ocenić?).
Nagłośnić sprawę można. Nic w sumie nie tracimy.
Nie wiem jak to ubrać w słowa, ale może akcja zbierania podpisów, w obronie fabryki (coś jak rodzice przeciwni posyłaniu dzieciaków do szkół w wieku 6 lat), lub (tylko mnie nie wyśmiejcie) projekt obywatelskiej ustawy który w chwili upadłości polskich zasłużonych marek( w tym FSO) w których państwo ma jakiś udział, dawała by transze pieniężną na odbicie się od dna czy coś takiego.
Słusznie zwrócono mi uwagę, że to nie są miliony złotych czy euro. Kwota na odbicie się od dna i rozruch produkcji (bo taka jest podstawowa dzialalność fabryk) sięga miliardów, nie milionów... Niech państwo tylko zredukuje podatki i wtedy latwiej o chętnych na inwestycję. Lakiernia, spawarnia, tłocznia, kadra - jest. "tylko i aż" potrzeba linii produkcyjnych... Samo zlokalizowanie poddostawców i przekazanie im potrzebnej dokumentacji do wytwarzania części też trwa... Miał być Nissan, ale podejrzewam, że to była bujda. Teoretycznie byłoby to możliwe, bo zamierzają w Anglii ulokować produkcję Leaf'a, więc Note, Juke i Qashqai mieliby mniej mocy produkcyjnych... Micre przerzucili dlatego do Tajlandii. A do nas? Note'a, który sprzedaje się raczej słabo? Jeśli patrzymy już na koncern Nissan-Renault, to jedyna możliwość byłaby w produkcji którejś Dacii. Tylko na to potrzeba naprawdę niskich kosztów produkcji...
Dowód? Fabryka w Pitesti nie wyrabia (produkuje przecież pięć modeli: sedana, MCV, pickup, van i Dustera), a kolejny model - coś a'la Kangoo - ma być produkowae w... Maroko.
-
ja proponuję ze swojej strony, aby każdy kto ma negatywne podejście do tej akcji aby NIE WYPOWIADAŁ SIĘ W OGÓLE I ZOSTAWIŁ MYŚLI SAM DLA SIEBIE. Wolność słowa ok, ale ludzie pomyślcie trochę. W naszym durnym narodzie zawsze znajdzie się ktoś kto MUSI albo utrudnić robienie czegoś pożytecznego albo spi....ić całą sprawę dokumentnie bo uważa że to i tak nic nie da. Oczywiście lepiej tak mówić i siedzieć z założonymi nogami przed komputerem/TV niż troszkę się wysilić.
Może nasz trud będzie daremny, a może jednak coś nam się uda zdziałać. Bierzecie przykłady innych fabryk, że upadały, ale wróżkami nie jesteście więc przyszłości nie znacie.
-
a proponuję ze swojej strony, aby każdy kto ma negatywne podejście do tej akcji aby NIE WYPOWIADAŁ SIĘ W OGÓLE I ZOSTAWIŁ MYŚLI SAM DLA SIEBIE. Wolność słowa ok, ale ludzie pomyślcie trochę. W naszym durnym narodzie zawsze znajdzie się ktoś kto MUSI albo utrudnić robienie czegoś pożytecznego albo spi....ić całą sprawę dokumentnie bo uważa że to i tak nic nie da. Oczywiście lepiej tak mówić i siedzieć z założonymi nogami przed komputerem/TV niż troszkę się wysilić.
Może nasz trud będzie daremny, a może jednak coś nam się uda zdziałać. Bierzecie przykłady innych fabryk, że upadały, ale wróżkami nie jesteście więc przyszłości nie znacie.
Święte słowa, jak ktoś ma negatywne nastawienie dla naszej akcji, niech zostawi je dla siebie, a nie obniża nam tu morale ewentualne rozliczenie nastąpi jak zakończymy akcję.
-
a mi, po przeczytaniu posta kogoś tam z głupimi pomysłami, wpadł do głowy pewien pomysł który już raz sukces odniósł :-)
Przed fabryką postawmy krzyż i koczujmy pod nim dzień i noc przez dwa miesiące <lol2> :d ]:->
-
Dla małego ułatwienia zamieszczam kontakt do mediów. Dobrze by było aby dostali przynajmniej kilka/kilkanaście maili, bo jeden zapewne nie zrobi na nich wrażenia.
zkrajewska@zw.com.pl - Życie Warszawy
http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/0,0.html - Stołeczna (tam po lewej stronie w jest "przeslij nam informacje)
http://kontakt24.tvn.pl/dodaj,artykul.html - Kontakt 24, TVNu 24
teleexpress@tvp.pl - teleexpress
panorama@tvp.pl - panorama
wiadomosci@tvp.pl - wiadomości
http://www.tvnwarszawa.pl/archiwum/kontakt.html - TVN Warszawa (trzeba kliknąć w 'miejski reporter')
listy@se.com.pl - superexpres
http://www.fakt.pl/kontakt/ - Fakt
http://www.wprost.pl/kontakt/ - wprost
-
jakiś udział, dawała by transze pieniężną na odbicie się od dna czy coś takiego
Primo to niezgodne z prawem europejskim, secundo że po wprowadzeniu takiego przepisu wszystkie państwowe firmy upadałyby co 5 minut.
Choć też nie dowiemy się, jaka byłaby jego wówczas jakość (bo jak to ocenić?)
Nijaka bo produkcja Poloneza pobiła wszelkie rekordy ,a jakiś ćwok postanowił się zemścić za to że nie pozwolili mu kraść i chlać i go wywalili więc podpalił główny magazyn części i trzeba było w niedziele pracować żeby się z produkcją wyrobić, na morale dobrze to nie wpłynęło. Wars nigdy nie miał wejść do produkcji bo nie było na to pieniędzy, dyrektor Pietrzak wypowiedział się kiedyś że zlecił jego zaprojektowanie tylko dlatego że się wkurzył na dziennikarzy którzy jechali po FSO jak po łysej kobyle.
Dla małego ułatwienia zamieszczam kontakt do mediów
Dobry pomysł, jutro tzn. dziś zaczynam pisać. Przygotuję także suplement do naszego tekstu na forach bo widzę że jest potrzebny.
-
Ja to bym przed FSO postawił krzyż........
-
Ja to bym przed FSO postawił krzyż........
I ma to szanse zadzialac, chociaz mogli by to plagiatem nazwac...
-
to zamiast krzyż to wielki znaczek FSO ;) żeby nie było plagiatu
-
prawie jak krojc :D
-
Kolejna propozycja:
(http://i1218.photobucket.com/albums/dd407/Speed024/d9ad61d7000043a1.png)
2:
(http://i1218.photobucket.com/albums/dd407/Speed024/a3ddab3100005569poprawka2.png)
A to tak na szybko:
(http://i1218.photobucket.com/albums/dd407/Speed024/e4ebd5e500002e97wlasny.png)
-
bramka numer jeden jest ok
-
Też jestem za 1.
Otrzymaliśmy oficjalne poparcie Panda Klub Polska, po przygotowaniu umieszczą specjalną informację na swojej stronie głównej.
-
nr 1 zdecydowanie.
-
Jedyneczka oczywiście.
-
Więc 1 oficjalnie ?
-
nr 1
-
1
-
Napisałem na nk do byłego pracownika fso i otrzymałem taka wiadomosc:
jako były pracownik Fso sądzę ze fabryka jest nie do uratowania.Bez nowego modelu samochodu i 1400 pracowników którzy odeszli z firmy po latach pracy to chyba niemożliwe a aktualnym zarządem
-
mi się to z poldkiem podoba najbardziej, zrobić duży plakat i na szybę, jestem pewien żę moi znajomi poprą akcję, a co do tych pismaków to piszemy każdy os siebie czy ustalimy jeden szablon?
-
Mysle ze jeden szablon trzeba ustalic i wtedy sie wysle do pismaków itp.
-
Tylko dobrze by było gdyby każdy się podpisał. Żeby nie pomyśleli że to ktoś trolluje.
-
Co prawda juz został wybrany baner główny, ale im więcej tym lepiej :-)
(http://imageflock.com/img/1316265469.jpg)
-
Ja się opowiadam za jedynką.
Panowie, to faktycznie jest bardzo mało prawdopodobne by udało się uratować FSO. Może tam nawet zarząd jest skażony mentalnością poprzedniego systemu.
Ale promować warto, i to jest nasz główny cel. Bo może dzięki temu, gdy na świecie będą mówić o takich projektach jak Arrinera czy Leopard, to ktoś wspomni FSO gdzie powstały nowatorskie projekty i produkowano najbezpieczniejszy samochód. To może też pomóc innym polskim producentom... Warto próbować.
-
oto co dzisiaj przeczytałem na interii http://motoryzacja.interia.pl/samochody/producenci/news/kupilbys-nowe-auto-ze-znaczkiem-fso,1697786,320
-
oto co dzisiaj przeczytałem na interii http://motoryzacja.interia.pl/samochody/producenci/news/kupilbys-nowe-auto-ze-znaczkiem-fso,1697786,320
I to jest cała prawda o FSO. :(
-
Ależ Pdolicie Hipolicie......
tak się chcę napisać do autora tego artykułu i przybić mu piątkę...
w twarz...
.. krzesłem.....
z Kamaza....
Wars, Ogar, Syrena.....
mało było ?
Polonez ? to przeżytek.. już 20 lat temu powinien trafić do chińskiech pieców hutniczych (przynajmniej w tej postaci)
Ale..
Głosujmy dalej na bandę idiotów...
Ale przecież "elyta" jest odzwierciedleniem narodu....
Więcej trzeba ?
Nie..
W tym kraju potrafimy zniszczyć wszystko , potrafimy poderżnąć garfło kurze znoszacej złote jajka tylko po to żeby samemu się nahapać...
Polacy k*wa....
-
Głosujmy dalej na bandę idiotów...
to fakt ze tak na prawde nie ma na kogo głosować. Całe te wybory to wybieranie mniejszego zła powodujące tylko zmiany na stołkach. Jak moje życie krótkie tak jeszcze nie zauwazylem zadnych różnic midzy tyn co bylo a tym co jest, no może oprucz cen paliwa.
A gdyby tak na wybory nikt nie poszedl to co wtedy? jakby frekwencja nie przekroczyla 5%?
sorki ze odbiegam od tematu:P
-
Proszę nie odbiegać od tematu, posty OT będę kasował.
-
Ciężko jest rozmawiać o problemach, szczególnie tej fabryki omijając politykę. Nie ma co ukrywać, że ostatnie 10 lat jej agonii oraz najbliższy czas w którym zostanie zamieniona w jarmark europa to gra polityczna. Gra betonu partyjno związkowego z nami, obywatelami.
-
Coś widze że zapał osłabł...
-
miejmy nadzieje że nie osłabł tylko jest na etapie od słów do czynów
-
Z chęcią dołączę do akcji ratowania FSO
-
BARTEK#1925, wiesz doskonale że nie da się uciec od polityki. skasuj jak ludzie przeczytają, bo wielu nie pojmuje jak to się stało że nagle nie mamy niczego!
okazuje się że w demokracji gdzie podobno wola narodu się liczy, nikt tego narodu nie słucha. wybory są fikcją, wszystkie partie walą w ten sam bęben tylko każda z innej strony. nie pomogą żadne protesty, żadne manifestacje woli narodu, ponieważ skłócono nas i żadna grupa drugiej nie poprze. z lekarzy zrobiono morderców, z pielęgniarek dziwki a z prawników złodziei. tylko robol pozostał robolem z którym nikt się nie liczy. na zniszczenie przemysłu wyraziła zgodę Solidarność przyjmując od zachodu pomoc. nikt, a już na pewno kapitalista nie daje pieniędzy za darmo. ceną za pomoc było uczynienie w Polsce rynku zbytu bez własnej produkcji. po tajnych obradach ścisłego kierownictwa komisji krajowej na których podjęto decyzje o przyjęciu pomocy, nieżyjący już B. Geremek powiedział: gdyby ludzie wiedzieli co im szykujemy, to by nas na drzewach powiesili. część tych pieniędzy powędrowała od razu na prywatne konta działaczy wyższego szczebla. dziś żyją spokojnie z procentów, nie wychylają się tylko od czasu do czasu przez podstawionych ludzi nagłaśniają sprawy s- beckich emerytur czy pomocy jaką otrzymali "komuchy" od ZSSR. ot, takie typowe odwracanie uwagi. ale swoją wolę, swój sprzeciw wyrazić trzeba, trzeba pokazać że mimo 20 lat wrogiej propagandy, 20 lat deprecjonowania naszych (polaków) wspólnych osiągnięć, pamiętamy o nich i nie uwierzyliśmy w hasło- "za komuny nic nie było".
dlatego popieram tą akcję.
-
okazuje się że w demokracji gdzie podobno wola narodu się liczy, nikt tego narodu nie słucha. wybory są fikcją, wszystkie partie walą w ten sam bęben tylko każda z innej strony. nie pomogą żadne protesty, żadne manifestacje woli narodu, ponieważ skłócono nas i żadna grupa drugiej nie poprze. z lekarzy zrobiono morderców, z pielęgniarek dziwki a z prawników złodziei.
zaraz kolega Sparrow - bedzie podbija ze siejesz wroga propagande przeciwko rzadowi - bo u nas taki dobrobyt panuje
-
bo u nas taki dobrobyt panuje
W porównaniu do tego co było 20 czy jeszcze 10 lat temu... Owszem, parę rzeczy jak np. służbę zdrowia i edukację rozwalono... ale nic dziwnego że ktoś próbował z tym grzebać (osobną sprawą że wyszło mu fatalnie), jak np. w żadnym państwie po zachodniej stronie nie było centralnej bazy danych osób chorych wenerycznie bo to kosztowało ,a u nas była... Ale poziom życia wrósł i nie sposób temu zaprzeczyć. Ja pamiętam, odrapane i brudne miasta, ulice pełne Maluchów, gigant bezrobocie po transformacji. Teraz PKB jest wyższe, wskaźnik rozwoju społecznego HDI też idzie w górę, na ulicach pełno nowych samochodów. Ludzie rozbudowują, remontują domy, powstają błyskawicznie nowe osiedla domków jednorodzinnych. Jeden wielki plac budowy. Tak jest bo dużo ludzi dobrze zarabia i społ. się bogaci, a nie dlatego że 70% ludzi ma dziadka z SB z wysoką emeryturą.
okazuje się że w demokracji gdzie podobno wola narodu się liczy
Połowa ma władzę gdzieś, druga połowa głosuje wg. aparycji kandydata na plakacie ,a 90% wg. badań na grupie reprezentatywnej 1000 osób z 2001 roku zrzekło by się praw do głosowania za równowartość litra wódki. Czyli naród nie tylko nie ma możliwości rządzenia ale nawet się do tego nie nadaje. Osobną sprawą jest to że dzisiejsza demokracja jest ustrojem praktycznie niedefiniowalnym, ot takie coś nie wiadomo co które poznajemy po tym że "występują w niej procedury demokratyczne". Nie było też w dziejach cywilizacji takiego tworu w którym faktycznie większość społeczeństwa sprawowałaby władzę, nawet w bezpośredniej demokracji ateńskiej była to tylko ograniczona i mniejszościowa w państwie grupa. Najbliżej takiemu powszechnemu rozumieniu demokracji jako władzy ludu były chyba małe wspólnoty o charakterze komunistycznym jeszcze z okresu przed Marksem, w średniowieczu i czasach nowożytnych, np. komuny protestanckie.
Do niczego sensownego takimi dyskusjami tu nie dojdziemy jak ktoś jest zainteresowany to proponuję: niech idzie do biblioteki albo założy własne stowarzyszenie antyestabilishmentowe.
Kończmy wątek polityczny i wszelkie agitacje na rzecz własnych poglądów i wielu MOŻLIWYCH wersji... bo to do niczego nas nie doprowadzi... poza kłótnią.
-
"Newsweek Historia" nr 1/2011 zeszyt 2, opisuje historie FSO w artykule - Fabryka Polskiej Motoryzacji.
Artykuł pokazuje, że FSO zawsze borykało się z jakimiś problemami, bez względu w jakich warunkach politycznych fabryka funkcjonowała.
Nie śledzę za bardzo waszych pomysłów o których tu piszecie, ale osobiście wydaje mi się, że choć FSO światowym gigantem nigdy nie była, to gdyby nie przeszkadzać takiej fabryce, to na pewno sama by sobie znalazła inwestora i rynki zbytu, bez względu co by mieli produkować.
-
No dobra, to jak tam akcja panowie?
Proponuję utworzenie oficjalnej strony internetowej akcji, kto jest za?
A także wydruk banerów wzbogaconych o adres strony, oraz "manifestu" który mogę przygotować.
-
Jestem za. Przede wszystkim trzeba zrobić stronę "akcji" na Facebooku.
-
Jestem za. Przede wszystkim trzeba zrobić stronę "akcji" na Facebooku.
Nie korzystam i nie lubię. Nie wszyscy mają FB, a jak go nie masz to niczego się nie dowiesz.
-
Że Ty nie korzystasz nie znaczy, że inni też nie korzystają. "Fanpejdż na fejsie" ma bardzo dużą skuteczność.
-
zgoda, z tym że jest bezwartościowy jako źródło informacji dla osób niepoinformowanych które napotykają adres np. na plakacie.
-
Szanowni Panowie wiecie czego się boi zachodni kapitalista, ano właśnie patriotyzmu pojętego pod każdym względem. Czyli jak ktoś idzie do sklepu to najpierw patrzy na to gdzie towar jest wyprodukowany a póżniej na cenę i tak właśnie powstaje bogate państwo i społeczeństwo. Tak właśnie robi 90% Niemców, Norwegów i inne cywilizowane narody. Wystarczy popatrzeć jakie bryki parkują pod blokami i na prywatnych posesjach. Dlatego niema co się dziwić , że padłą FSO i Biazet i inne firmy produkujące przez polaków sprzęt. Znana jest przypowieść o właśnie Biazecie, jak to załoga zaczęła się bać , że zakład zostanie zamknięty,a produkowali telewizory.No to dyrektor zebrał załogę na jakiejś hali i zapytał się kto ma w domu telewizor z Biazetu, na ponad 1500 ludzi nikt nie podniósł ręki. No to on na to , że jak załoga nie kupuje własnych wyrobów to trzeba zakład zamknąć. I tak zrobił. Kochane ludziska jak nie będziemy kupować polskich towarów to nie dziwcie się , że pewnego razu stracicie pracę. Bo takie jest życie. Jak ktoś kiedyś napisał cudze chwalicie swego nie znacie sami nie wiecie co posiadacie.
-
Jestem za. Przede wszystkim trzeba zrobić stronę "akcji" na Facebooku.
Nie korzystam i nie lubię. Nie wszyscy mają FB, a jak go nie masz to niczego się nie dowiesz.
Strona, stroną, ale na facebooku też trzeba zrobić stronę, po to by można było chociażby zareklamować witrynę. Dużo osób dzieki temu moze dowiedzieć się o akcji
-
http://finanse.wp.pl/kat,104124,title,Koniec-marzen-o-Eurojarmarku,wid,13847670,wiadomosc.html
-
http://finanse.wp.pl/kat,104124,title,Koniec-marzen-o-Eurojarmarku,wid,13847670,wiadomosc.html
Cytat:
"Miało być tak pięknie. Wizja Eurojarmarku, który miałby powstać na terenach Fabryki Samochodów Osobowych na Żeraniu rozpalała serca kupców i sprzedawców. Targ miał powstać do jesieni 2012 roku. FSO studzi jednak zapędy - pisze "Puls Biznesu". "
To się do humoru nadaje! Ja nie wiem, śmiać się czy płakać?
-
Widać autor tego tekstu, jest człowiekiem dla którego zakład 0 60 letniej historii nic nie znaczy, wszystko co powstało w PRL jest ble i trzeba to zrównać z ziemią.
-
Albo sobie kpi.
-
W porównaniu do tego co było 20 czy jeszcze 10 lat temu... Owszem, parę rzeczy jak np. służbę zdrowia i edukację rozwalono... ale nic dziwnego że ktoś próbował z tym grzebać (osobną sprawą że wyszło mu fatalnie), jak np. w żadnym państwie po zachodniej stronie nie było centralnej bazy danych osób chorych wenerycznie bo to kosztowało ,a u nas była... Ale poziom życia wrósł i nie sposób temu zaprzeczyć. Ja pamiętam, odrapane i brudne miasta, ulice pełne Maluchów, gigant bezrobocie po transformacji. Teraz PKB jest wyższe, wskaźnik rozwoju społecznego HDI też idzie w górę, na ulicach pełno nowych samochodów. Ludzie rozbudowują, remontują domy, powstają błyskawicznie nowe osiedla domków jednorodzinnych. Jeden wielki plac budowy. Tak jest bo dużo ludzi dobrze zarabia i społ. się bogaci, a nie dlatego że 70% ludzi ma dziadka z SB z wysoką emeryturą.
mos jakieś niystrawności?
od 1991 roku w demokracji rządzą te same małpy-ja po 10 latach własnej działalności muszę uciekać na zachód żeby długi spłacić wg.państwa,bo Ci wierzący katolicy mnie tak załatwili,kilkaset tysięcy jest już chyba wirtualnych,a państwo swoje chce,ale mam nadzieję że za parę latek będę już obywatelem Niemiec i mam to wszystko w dupie.
Myślałem że moi dziadkowie i rodzice za Nas cierpieli,ale okazuje się że My cierpimy jeszcze bardziej-mam tylko nadzieję że moje dzieci wyjdą na prostą.
Kaczory już dawno sprzedały FSO,a teraz są tylko już tego skutki.
-
od 1991 roku w demokracji rządzą te same małpy
Tak, z tym się zgadzam, ciężko jest ale lepiej też jest... Mam teraz taką gównianą robotę że muszę łazić po ludziach i im przeszkadzać to się szczególnie naoglądam nowych domków i gablot na podjazdach. Pomimo złodziejskich rządów idziemy naprzód... ekonomicznie. Bo nie mówię że kulturowo, narodowo czy jakoś inaczej. I nie mówię że wszyscy. To się może walnąć w każdej chwili ale na razie postęp jest. A teraz dość polityki w temacie... możemy pogadać w "Fabryce" albo jakimś innym. Jeżeli kogoś to uspokoi to też nie lubię "bandy czworga", po prostu nie jestem czarnowidzem totalnym.
-
ciężko jest ale lepiej też jest..
Ostatni OT: pamiętaj Kolego, że mieszkasz na Śląsku - eldorado dla przemysłu i inżynierów. Są miasta, gdzie ludzie z wyższym technicznym zarabiając 3 tys. na rękę są traktowani (i sami się czują) jakby złapali Pana Boga za nogi.
-
xmaniekx nie do końca tak jest. Jeśli nie masz dobrych znajomości/zajebistego "gadanego" lub po prostu nie jesteś wazeliną włażąc szefowi do d..y to nawet u nas na śląsku do niczego nie dojdziesz chyba że na prawdę masz wielkie szczęście i trafisz na normalnego pracodawcę który doceni twoje umiejętności i wykształcenie.
wracając do tematu: powysyłałem trochę maili do gazet itp. ale co dalej??
-
wracając do tematu: powysyłałem trochę maili do gazet itp. ale co dalej??
To samo co dotychczas +
Jeżeli masz konto na Facebooku załóż tam stronę akcji wykorzystując tekst z pierwszej strony tematu.
Ktoś kto się na tym zna powinien założyć oficjalną stronę www do której będziemy odsyłać na naszych samochodach i plakatach z "manifestem" nad którym właśnie pracuję. Przydałoby się zorganizować jakąś zrzutkę na wykupienie serwera i domeny.
Na stronie www i na FB będziemy wrzucać info o wszelkich publikacjach które do tej pory się o nas pojawiły i o tym co aktualnie robimy. Jak ten etap zamkniemy to trzeba będzie pomyśleć nad organizacją zlotu.
-
Nie sądzicie że najlepszy termin to będzie 60 rocznica powstania FSO????
Będzie medialnie i frekwencja też powinna być dobra?????
-
http://www.fso-sa.com.pl/pl-PL/ogloszenie_o_wyprzedazy_maszyn_i_urzadzen_z_narzedziowni_fso_zeran.html
-
Zapisywać, się, zapraszać znajomych!
http://www.facebook.com/pages/Ratujmy-FSO/148303705265639#!/pages/Ratujmy-FSO/148303705265639?sk=wall
-
http://www.fso-sa.com.pl/pl-PL/ogloszenie_o_wyprzedazy_maszyn_i_urzadzen_z_narzedziowni_fso_zeran.html
Szkoda że tak się dzieje, po odcinku "Legend Prl" w którym Patryk Mikiciuk odwiedził fabrykę i pokazywał jaka jest ona nowoczesna i gotowa do produkcji miałem cicha nadzieje że znajdzie się jakiś poważny inwestor. No niestety.
Fajnie że organizujecie tą cała akcję, przynajmniej przypomnicie ludziom że produkowaliśmy samochody z polskim logiem.
jeśli potrzebujecie hasła na plakat to przyszło mi takie coś do głowy: Fabryka Samochodów Osobowych kończy 60 lat - nie wysyłajmy jej jeszcze na emeryturę.
-
Jak by co to mam znajomości w Białostockiej drukarni. Jakieś banery czy coś w tym stylu dało by się zrobić :)