Rover - 2.0 T16 zamiast 1.4 K16

[Van]

pojemnosc                        1,6     1589          1,8 1796
Średnica cylindra x skok tłoka 1.6 80,0x79,0     1,8 80,0x89,3
stopien                               1,6   10.5           1,8 10,5

[brudny#1924]

tzn dajac tłoki z 1.6 do 1.8 zwiekszy sie stopien sprezania :?: dobrze rozumiem wypowiedz KGB :?:

[KGB]

czyli tak
1.8 z tlokami od 1.6 bedzie mial stopien sprezania  11.7  
w druga strone odrazu przeliczylem ,ze 1.6 z tlokami od 1.8 bedzie mial stopien  9.4

dodatkowo 1.4 z walem korbowym od 1.8 mialby pojemnosc 1578ccm  i stopien sprezania 11.7  (zalozylem ,ze 1.4 ma 10.5)

[Bocian_s#313]

Cyferki wyglądają ładnie tylko czy jest to wykonalne. O ile jeszcze może w nowszym bloku 1,4 (tak gdzieś od 96r. wkładane również w FSO) dałoby się rzeźbić to i tak śmiem wątpić że jest to wykonalne...

[KGB]

jezeli tloki maja ta sama srednice to mozna je stosowac naprzemiennie ,ale wypadaloby zrobic to razem ze szlifami (czy tam wymiana tuleji)

[Senn#1869]

Tloki od 1.6 i 1.8 sa identyczne. Roznica w pojemnosci wynika z innego walu korbowego i korbowodow.

[KGB]

nie moga byc identyczne ,bo te w 1.8 musza byc bardziej plaskie (lub wklęsłe)
albo glowice sa rozne ,ale wczesniej pisaliscie ,ze glowice sa identyczne

[Van]

1,4 ma inną głowe a 1,6 i 1,8 wychodzi ze tą samą a tłoki chyba oferowane sa zemiennie miedzy 1,6 a 1,8

[KGB]

jak 1.6 i 1.8 maj ta sama glowice ,to tloki zastosowane zamiennie skutkuja takimi stopniami sprezania jak napisalem

taki maly przyklad : fiat DOHC 1.6 1.8 i 2.0 maja tloki tej samej srednicy i takie same glowice
podobno nie idzie dostac tlokow od 1.8 ,wiec elwood zalozyl do swojego 1.8 tloki od 2.0 i mial odprezony silnik
jakby zalozyl od 1.6 to by mial wyzszy stopien sprezania

[Senn#1869]

Van#1860, dlaczego twierdzisz ze sa rozne glowice. Moim zdaniem takie same. KGB dlaczego tloki musza byc rozne skoro inne jest wykorbienie i korbowod. Wprawdzie nigdy nie porownywalem tego naocznie, ani sie nad tym za bardzo nie zastanawialem i opieram sie wylacznie na to co wyczytalem na mg-rover.

[KGB]

to warto sie jednak zastanowic
pojemnosc cylindra rosnie ,bo skok tloka jest wiekszy - jezeli komora spalania pozostanie bez zmian to stopien sprezania wzrosnie do 11.7 tak jak wyliczylem
oczywiscie tloki moga byc identyczne ,ale wtedy glowica musi byc inna - czyt. miec byc glebsza

[Elwood#1887]

to warto sie jednak zastanowic
pojemnosc cylindra rosnie ,bo skok tloka jest wiekszy - jezeli komora spalania pozostanie bez zmian to stopien sprezania wzrosnie do 11.7 tak jak wyliczylem
oczywiscie tloki mogą być identyczne ,ale wtedy glowica musi by inna - czyt. miec byc glebsza

Jest jeszcze trzecia mozliwość    jeżeli głowice są identyczne i tłoki również to jedyna mozliwość aby przy większej pojemności zachować ten sam(nie wyższy) stopień spręzania to ciut wyższy blok lub krótsze korbowody- tzn tłok w GMP znajduje się minimalnie poniżej GMP i ta dodatkowa przestrzeń dodaje się do pojemności komory spalania dzięki czemu tłoki i głowice są identyczne i zamienne miedzy sobą co znacznie obniża koszt produkcji. Jeżeli by tak było to blok jest jednak prawdopodobnie identyczny na wysokość (ta sama forma do odlewu!) a różnica jest w długości korbowodów 1.6 i 1,8 i wale(większy skok)

[Senn#1869]

Jeżeli by tak było to blok jest jednak prawdopodobnie identyczny na wysokość(ta sama forma do odlewu!) a różnica jest w korbowodach i wale(większy skok)

To tez tak napisalem wczesniej. Roznica polega na innym wykorbieniu walu i w korbowodach.

[KGB]

Elwood#1887,
teoretycznie jest taka mozliwosc by caly tlok przesunac w GMP np.1mm nizej
to da w tym silniku 5ccm na komorze
tylko czy w praktyce spotkales sie z takim zabiegiem ? specjalnie tworzyc na cylindrze powierzchnie zbierajaca nagar ,to troche nielogiczne (ale u angoli wszystko jest mozliwe )

produkcja tlokow to jeden  z najmniej kosztownych zabiegow produkcji ukladu korbowotlokowego ,wiec oszczednosci pozorne (i tak produkuje sie rozne tloki ,by uzyskiwac rozne stop.sprez. dla typoszeregu silnikow na rozne rynki ,badz doladowane)

w kazdym razie ,jezeli tlok jest obnizony w 1.8 o 1mm(z groszami) to grzechem byloby tego nie wykorzystac i nie zastosowac walkow o krzywkach dluzszych o 1mm

[Senn#1869]

KGB, silniki 1.6 i 1.8 powstaly zeby szybko wypelnic luke po tym jak Rover zrezygnowal z montowania silnikow Hondy 1.6 DOHC. Byc moze wlasnie dlatego zeby zaoszczedzic na czasie zastosowano taki zabieg jaki ma miejsce.
Co do walkow to owszem sa fabryczne walki stosowane w MGF TF o wzniosie 9.5mm w stosunku do 8.8 w standardowym. Skutkuje to charakterystyka silnika podobna do dobrze krecacego sie 1.4 i 1.6 w wydaniu i odpowiednio wiekszych parametrach adekwatnych do pojemnosci 1.8.

[KGB]

ale nie rozumiem ,dlaczego nie chce wam sie dokladnie sprawdzic ,czy tloki w 1.6 i 1.8 sa takie same - przeciez ta wiedza pozwolilaby na modyfikacje silnika ,bo przeciez glowicy u was sie nie splanuje
majac katalogi mozecie to sprawdzic po numerach czesci

[Van]

skoro tak juz lubisz wyliczac to bys wyliczyl wydech

[KGB]

nie chce mi sie - do siebie licz wydech sam ,przeciez wszystkie potrzebne wzory sa na F&F  

[Van]

ja mam lewy mózg do takich wyliczen

[ Dodano: 2008-11-27, 17:06 ]
chodzi mi tylko o pierwszy tlumik (katalizator) czy wychodzi ze potrzebna tam komora rozprezna czy go wyciac :D
Bocian w swoim wynalazku podczas pomiaru nie posiadal, moj posiadal, bolima posiadal

[-Marcin-]

co do glowicy 1.4 1.6 1.8 to na stronie dave andrewsa sa podane numery  i typy glowic jakie wystepowaly w roverach.  low port i high port. i w na nowym bloku 1.4 byly high porty, czyli takie same jak w 1.6 i 1.8...  (i ja tez taka mam w 1.4)