Wzmocnienie skrzyni biegów

[Mifumi]

Witam
Mam pytanie, czy są dostępne na rynku wzmocnione albo zdecydowanie bardziej wytrzymalsze opcje synchronizatorów / łożyska wałka do skrzyni biegów?
Otóż, mam Roverka 1.4, i mój styl jazdy "lekko powiedziawszy" zabija skrzynie, a konkretniej różnice obrotów na poszczególnych biegach, szczególnie tyczy się to biegu 1->2, troszkę mniej 2->3, przy zmianie mając te 6-7k różnica jest spora...

Można by powiedzieć, że nie trzeba tać dociągać, ale gdy się chce bardzo żwawo ruszyć z świateł to jednak trzeba...

Mam jedną skrzynię na wierzchu, rozebrałbym, złożył na nowych częściach i do auta, ale wolałbym, jeśli jest możliwość aby więcej zdecydowanie wytrzymała takie traktowanie.

Przede wszystkim synchronizatory, są jakieś lepsze / wzmocnione dostępne "od tak"?

Czy są jakieś inne sposoby na wzmocnienie tej skrzyni?

[romoo]

Sa skrzynie z mniejszymi wi większymi zębami, po 93r wszystkie są wzmacniane.
Olej trans elf zalej i zapomnij o synchronizatorach i ciężko wchodzących biegach.

[maciek89]

Przy redukowaniu stosuj, międzygaz z podwójnym wysprzęgleniem, wtedy nic nie zgrzyta i skrzynia ma lekko, ja sobie wyrobiłem ten nawyk i stosuję go w jeździe codziennej i skrzynia nie zgrzytnie nic, a normalnie zgrzytała redukując 3->2

[Mifumi]

Zgrzyt nie jest problemem, miałem już padnięty synchronizator na 2 w innej skrzyni, to nie jest ten problem.
Problemem jest gdy wbijam bieg 2 przy rozpędzaniu się, czym większe obroty(np. 6.5k) tym bardziej słychać, że skrzynia cierpi, bo występuje zbyt duża różnica obrotów w dół.
Przy redukcji występuje zbyt duża różnica w górę, przy redukcji nic się nie dzieje.

[Szakal#]

Przede wszystkim synchronizatory, są jakieś lepsze / wzmocnione dostępne "od tak"?

Synchronizatory były od fiata 132 wzmocnione więc można by je zastosować, ale ciężko już z dostępnością ...
Łożysk wzmacnianych w tych rozmiarach brak bo niedawno szukałem

[Mifumi]

Tak sobie pomyślałem, że to może być tylko łożysko, jakie byłoby najlepsze(na przykład konkretna firma)?
A co do synchronizatorów, jest jakaś alternatywa inna niż fiat 132?

[Szakal#]

A co do synchronizatorów, jest jakaś alternatywa inna niż fiat 132?

Nie ma

Tak sobie pomyślałem, że to może być tylko łożysko, jakie byłoby najlepsze(na przykład konkretna firma)?

Łożyska do skrzyni z poloneza są produkowane tylko przez jedną firmę. Nie ma żadnych zamienników ani nic.
W skrzyni tych łożysk jest kilka. O ile dobrze pamiętam robi je Fabryka Łożysk Tocznych.

[KGB]

Łożyska do skrzyni z poloneza są produkowane tylko przez jedną firmę. Nie ma żadnych zamienników ani nic.
W skrzyni tych łożysk jest kilka. O ile dobrze pamiętam robi je Fabryka Łożysk Tocznych.

co najmniej jedno ma oznaczenie uniwersalne - 6306
sprawdzales jako zamienniki, czy grzebales w katalogu po rozmiarach ?

ale to tak na marginesie,bo lozyska nie maja nic do zgrzytania,
skrzynia FSO nie jest przystosowana do szybkiej zmiany biegow powyzej 6000rpm silnika,
efekt wystepuje wyraznie przy zmianie z I na II ,ale to zadnen problem, poniewaz nie montowano silnikow,ktore mialyby dobry uciag powyzej tej predkosci obrotowej,
a sama zmiana z I na II ma marginalne znaczenie w calym przyspieszeniu

[J1612]

a sama zmiana z I na II ma marginalne znaczenie w calym przyspieszeniu

Oj panie w Rołwerze to ma fundamentalne..

[KGB]

a sama zmiana z I na II ma marginalne znaczenie w calym przyspieszeniu

Oj panie w Rołwerze to ma fundamentalne..

kruchy fundament, bo w najlepszym teoretycznym przypadku tracisz 0.2s miedzy zmiana 6800rpm a 6100rpm,
praktycznie moze nie byc roznicy,gdy bieg szybciej wejdzie i przebieg momentu w silniku jest bardziej plaski ,a w 1.4 moment ma ponad 120Nm juz od 2500rpm

[J1612]

Nie wiem jak obliczyłeś to 0.2 sekundy, ale z moich obserwacji, bo mam takowy pojazd oprócz ohafałki, to wyraźny wzrost ciągu występuje po 4k rpm. Moment jest mizerny w całym przebiegu obrotów (nawet ohafałka gsi ma większy) ale moment to nie wszytko.

http://motormania.com.pl/porady/warsztat/hamownia-moc-moment-obrotowy-fakty-i-mity/

[Mifumi]

wyraźny wzrost ciągu występuje po 4k rpm

I przez ten fakt, trzeba dociągać na I biegu bardzo wysoko aby po wbiciu II mieć te 4k, inaczej traci się na przyspieszeniu.

Wracając do pierwotnego pytania, nie da rady wykombinować czegoś aby było lepiej niż jest w kwestii wytrzymałości?

[Tomasz#1969]

Kombinuj z inną skrzynią, to bardziej rozwojowe

[banned]

I przez ten fakt, trzeba dociągać na I biegu bardzo wysoko aby po wbiciu II mieć te 4k, inaczej traci się na przyspieszeniu.

I dlatego mnie by bardziej już interesowała podmiana przełożenia 1 biegu na dłuższe. Odpadłby problem mulenia po wrzuceniu 2ki, i pracy synchronizatorów powyżej 6000rpm.

 

wyraźny wzrost ciągu występuje po 4k rpm

Akurat między 4 a 5 tys. jest dziura w obrotach, wszystkie parametry idą w dół i nagle moment dochodzi do maksimum przy 5 tys, a moc przy 6. Żeby ten silnik miał maksymalny ciąg, obroty powinny siedzieć między 5, a 6 tys. Więc najlepiej albo zmienić przełożenie 1 biegu, albo wymienić silnik na 1.8

Synchronizatory były od fiata 132 wzmocnione więc można by je zastosować, ale ciężko już z dostępnością ...

Od Fiata Abartha 131 były jeszcze mocniejsze. Na pewno można dostać nowe synchro do tego wozu za granicą, tylko pytanie za jaką cenę...

[Mifumi]

I dlatego mnie by bardziej już interesowała podmiana przełożenia 1 biegu na dłuższe.

Jest to możliwe i jak?

[Multec]

Z Fiatów synchronizatory nie pasują, za to są zdaje się wykonane z lepszego materiału, bo częściej w tych skrzyniach jest problem z łożyskami niż z synchronizacją.

Projektując i wykonując nowe koła zębate...
Dołek w obrotach w 1.4 to jest w okolicach 3500rpm czyli tam gdzie spadają obroty jak zmienimy przy 6000rpm na jedynce. Od 4,5 jest już jakotaki ciąg. Wystarczy 1.6 - momentu jest więcej i lepiej rozłożony i nie ma takiego zmulenia po wrzuceniu dwójki.

[KGB]

I dlatego mnie by bardziej już interesowała podmiana przełożenia 1 biegu na dłuższe.

Jest to możliwe i jak?

stara skrzynia ma dluzsza I i wszystkie pozostale posrednie krotsze,
przy czym II jest praktycznie 10% krotsza

Nie wiem jak obliczyłeś to 0.2 sekundy

program symulacyjny policzyl

Dołek w obrotach w 1.4 to jest w okolicach 3500rpm

dolek jest od 3200rpm do 4500rpm ,
ale jak wy go wyczuwacie to nie wiem,bo w tym dolku jest 121-122Nm ,a wczesniej i pozniej jest 125Nm

[Mifumi]

ale jak wy go wyczuwacie to nie wiem,bo w tym dolku jest 121-122Nm ,a wczesniej i pozniej jest 125Nm

A kiedy zaczyna się moc silnika?

[banned]

Maksymalna moc jest przy 6000 obrotów, a potem gwałtownie spada, jak w każdym silniku.

przy czym II jest praktycznie 10% krotsza

To nam jest niepotrzebne, bo w skrzyni Rovera biegi 2-5 mają idealne zestopniowanie. 1 jest wyraźnie za krótka, żeby łatwiej się ruszało na niskich obrotach. I stąd cały problem.

[Mifumi]

Maksymalna moc jest przy 6000 obrotów

A kiedy dokładnie ta moc się zaczyna?

Bo przecież silnik nie tylko momentem żyje, a nawet bym powiedział, że Roverek żyje głównie za sprawą mocy a nie momentu ;}