Komputer od wiekszych K-serii

[Bocian_s#313]

a nie zastanawiałem się. Nawet jeśli to nie jest to uciążliwe.

[Senn#1869]

No bo wlasnie od wskazan czujnika temp paliwa zalezy odpalanie na cieplym. Jesli temp paliwa po przekreceniu zaplonu jest wyzsza niz przed wylaczeniem zaplonu to komp wydluza czas wtrysku w celu latwiejszego odpalu.

[śledzik]

no i zestawik zamontowany. komp MKC10115, wtryski o wydajnosci ok 234ccm przy 3barach, czujnik stukowy co prawda od Mitsubishi ale jest ale cholera spala stukowo w roznych przedzialach obrotow. jak trzymam na 3 biegu przy ok 3500-4000rpm stuka jak jasna cholera, jak depne w podloge to stukowe ustaje, zapinam 4 bieg pedal w podlodze dokreci sie do 4500 i znow slychac stukowe. czasem tez postukuje przy 2000rpm a czasem ladnie ciagnie bez zadnego problemu.

[Senn#1869]

Poszukaj oryginala bo cholera wie jakie ten ma parametry. Komp moze zle wprowadzac wyprzdzenie zaplonu albo przechodzic w tryb awaryjny.

[Elwood#1887]

Z czujnikiem stuku to nie taka prosta sprawa -nie ma uniwersalnych !!!!!!!!  Rozni producenci maja rozne czujniki i co gorsza kazdy typ jest projektowany pod konkretny motor oraz co jest bardzo wazne a o czym z reguly sie nie pamieta to miejsce umocowania czujnika- jest on montowany w okreslonych miejscach dobranych DOSWIADCZALNIE, wiec podpiecie innego czujnika tam gdzie jest akurat wygodnie moze dac nieoczekiwane rezultaty  :lol:  Ale jest albo tanio albo dobrze  :roll: Zazwyczaj w R4 najslabsze chlodzenie a wiec najwieksze niebezpieczenstwo jest na  cylindrze 3

[Bocian_s#313]

Zazwyczaj w R4 najslabsze chlodzenie a wiec najwieksze niebezpieczenstwo jest na cylindrze 3

Coś w tym jest bo i T en czujnik jest na 3-cim garku.
U mnie umocowany jest gdzieś obok tego trzeciego ale nieco niżej na jakimś wolnym gwincie. Widać coś musi dawać bo nie stwierdziłem spalnia stukowego.

Nie wiem też czy nie masz jednak za dużych wtryskiwaczy. U mnie są 215ccm z rovera 1,8 i jestem zadowolony.

Jedynie co mnie drażni to kangury w niskich obrotach przy dużym obciążeniu i delikatnym uchyleniu przepustnicy. Jeszcze nei wiem czym to jest spowodowane ale trzeba będzie się tym zająć...

[śledzik]

U mnie są 215ccm z rovera 1,8 i jestem zadowolony.

jezdzilem na tych 190ccm i tez odnotowalem stukowe no czuc bylo ze ma za malo sosu. nawet na kompie z 1.4 i po zmianie wtryskow na wlasnie te czuc bylo roznice na lepsza. pozostaje mi tylko czekac na czujnik, ktory zamowilem z UK. ciekawe kiedy dojdzie.

[Senn#1869]

Najciekawsze ze ten czujnik pomimo odpowiedniego umieszczenia np. przy trzecim garze wychwytuje stukowe dla kazdego z cylindrow osobno.

[KGB]

czujnik tu niewiele zmieni ,
trzeba przesunac PWK ,zeby opoznic zaplon ,czyli u was polega to na wyciagnieciu zamachu i  przestawieniu tego smiesznego wienca ,

mlodyolek#1934,  tyle rzeźby już w swoim aucie zrobiles ,to nie moglbys jeszcze troche     ? jakbys dorobil kolo pasowe i wyrzucil PWK na przod silnika ,to moglbys latwo i szybko zmieniac polozenie PWK wzgledem GMP

[śledzik]

mlodyolek#1934, tyle rzeźby już w swoim aucie zrobiles ,to nie moglbys jeszcze troche

dlaczego rzezby :?: przeciez nie cialem pila spalinowa w lodzie ani nie dlubalem dlutem w drewnie tylko spawalem w stali. a po za tym troche dziwnie byloby gdyby kolo zamachowe wyladowalo na kole pasowym

[KGB]

na przeróbki niestastandardowe mówi się rzeźba,
normalne silniki maja zeby naciete na kole pasowym    ,wiec nie musisz z przodu zakladac zamachu  :mrgreen:  ,
ale ty tu urzadzisz  8)

[Senn#1869]

czujnik tu niewiele zmieni ,
trzeba przesunac PWK ,zeby opoznic zaplon ,czyli u was polega to na wyciagnieciu zamachu i  przestawieniu tego smiesznego wienca ,

U Bociana jakos to dziala wiec jest duza szansa ze oryginlany czujnik zalatwi sprawe.

Po jakiego wala przestawiac wieniec w celu opoznienia zaplonu w momencie gdy ECU dokonuje tego na podstawie 4 sygnalow i do tego w fazie cyklicznej dobierajac wersje najbardziej odpowiednia dla kazdego cylindra z osobna.

[śledzik]

Po jakiego wala przestawiac wieniec w celu opoznienia zaplonu w momencie gdy ECU dokonuje tego na podstawie 4 sygnalow i do tego w fazie cyklicznej dobierajac wersje najbardziej odpowiednia dla kazdego cylindra z osobna.

mow to do KGB ja i tak takiej "rzezby" nie zrobie

[Bocian_s#313]

ECU nie dobiera kata zaplonu ,ECU go ustawia z mapy ,
obroty ,tps lub map ,przeplywomierz ,korekta po temp. i w koncu korekta po czujniku spalania stukowego ,
liczenie na to ,ze tak stary ECU wprowadzi sobie korekty dlugoterminowe na zaplon jest naiwnoscia ,
czujnik spalania stukowego ma za zadanie wykryc stuk i doraznie cofnac kat ,pozniej znowu wraca do pierwotnej wartosci ,

Normalnie zaskoczyłeś mnie KGB. Tym razem pozytywnie. Jest tak jak piszesz.

I tak uważam że jest to lepsze wykorzystanie silnika niż ustawienie na sztywno kąta zapłonu bez korekcji na stuk. W tym twoim ukochanym OHV FSO jest czujnik spalania stukowego wyciągający max z silnia?? Pytam bo nie wiem   .  :lol:  :lol:

[KGB]

w żadnej OHVce nie ma czujnika stuku ,

ale mam jeszcze silnik ,ktory ma ich dwie sztuki    ,a same czujniki nie sa robione pod konkretny silnik ,bo akurat w typoszeregu tego silnika wystepuja takie same ,czyli dwie sztuki dla silnikow R5  2.0 i 2.4  oraz dla R4 1.4 ,1.6 ,1.8 ,2.0  - dalej sie nie interesowalem ,ale generalnie dla danego wtrysku boscha jest czujnik boscha ,inna firma kompa to moze byc inny czujnik,

co innego miec optymalna mape zaplonu i czujnik ,ktory wykryje i skoryguje nieprawidlowosci ,a co innego caly czas miec spalanie stukowe ,
lepiej cofnac zaplon o 5* i sprawdzic jakie efekty to da ,
mozna tez nalac benzyny 99+ i zobaczyc ,czy jest lepiej - jezeli nie bardzo ,to zaplon jest konkretnie wyprzedzony,


jakbym chcial to zalozylbym u siebie czujnik stuku i rejestrowal stuki - ale nie chce mi sie tego robic ,bo jest troche zabawy  ,bede polegal na sluchu ,
bo wlasnie sa lepsze sposoby na zaplon "wyciagajacy max z silnika"  - kupilem wariator z mapa 3D  :mrgreen:

[Senn#1869]

Dobrze ze napisales jak to dziala bo nie musialem robic tego ja A teraz idz do garazu i powycinaj sobie zeby pod czujnik pwk albo przeloz wieniec, bo to lepsze sposoby na regulacje zaplonu

co do wykrywania stuku na kazdym cylindrze przez jeden czujnik to jest to pic na wode ,
dla zalozonej czestotliwosci fali liczony jest czas dotarcia czola do czujnika - czas od momentu zaplonu w danym cylindrze ,

No to w koncu to dziala czy nie? Pytam retorycznie bo doskonale wiesz ze tak i wiadomo ze czujnik nie skacze sobie po bloku ze stetoskopem i nie bada kazdego cylindra z osobna.

Piszesz rzeczy oczywiste.

[KGB]

Dobrze ze napisales jak to dziala bo nie musialem robic tego ja A teraz idz do garazu i powycinaj sobie zeby pod czujnik pwk albo przeloz wieniec, bo to lepsze sposoby na regulacje zaplonu

wiesz jaka jest podstawowa roznica miedzy mna ,a mlodymolkiem ?
JA nie musze nic zmieniac ,bo mam oryginalny komputer z oryginalnym osprzetem w tym silniku ,
druga roznica ,ze w tym DOHC fiata wieniec jest w rownie glupim miejscu jak u was w roverze ,tylko jeszcze trudniej sie tam dostac - jest na przeciwwadze na wale korbowym ,a PWK siedzi w bloku silnika ,
a w OHVce i owszem ,mam przesuniety PWK i mam przez to przyspieszony zaplon o 4-5*

co do wykrywania stuku na kazdym cylindrze przez jeden czujnik to jest to pic na wode ,
dla zalozonej czestotliwosci fali liczony jest czas dotarcia czola do czujnika - czas od momentu zaplonu w danym cylindrze ,

No to w koncu to dziala czy nie? Pytam retorycznie bo doskonale wiesz ze tak i wiadomo ze czujnik nie skacze sobie po bloku ze stetoskopem i nie bada kazdego cylindra z osobna.

Piszesz rzeczy oczywiste.

jakbys przeczytal reszte wypowiedzi ,a nie tylko to co zacytowales to bys moze wiedzial ,
miejsce stuku moze ci okreslic z bardzo mala dokladnoscia przy wyzszych obrotach ,z wieksza dokladnoscia na wolnych obrotach ,
widzisz sens okreslania miejsca na wolnych obrotach ?
a moze widzisz sens okreslania wogole miejsca stuku dla sterownika dzialajacego w full-groupie i z rozdzielaczem palcowym ? ,
nawet dla polsekwencji i cewki podwojnej nie ma sensu ,bo nie wyregulujesz jednego cylindra

[Senn#1869]

jakbys przeczytal reszte wypowiedzi ,a nie tylko to co zacytowales to bys moze wiedzial ,
miejsce stuku moze ci okreslic z bardzo mala dokladnoscia przy wyzszych obrotach ,z wieksza dokladnoscia na wolnych obrotach ,
widzisz sens okreslania miejsca na wolnych obrotach ?
a moze widzisz sens okreslania wogole miejsca stuku dla sterownika dzialajacego w full-groupie i z rozdzielaczem palcowym ? ,
nawet dla polsekwencji i cewki podwojnej nie ma sensu ,bo nie wyregulujesz jednego cylindra

Nie twierdze ze to rozwiazanie jest idealne ale na pewno lepsze niz sztywne przesuniecie zaplonu. Dodatkowo jesli mlodyolek uzywa ECM, ktory wykorzystuje taki czujnik to nie ma innego wyjscia jak zdobyc konkretny model takiego czujnika i go podlaczyc. Jest szansa ze to pomoze na wystepujace u niego spalanie stukowe. Bociana przyklad mowi ze stuk nie wystepuje. O dzialanie takiego zestawu sie nie martwie i wysterowanie poszczegolnego cylindra jest mozliwe i na pewno bedzie mial zaplon najblizej stuku jak to mozliwe w odroznieniu od metody na "sztywno". Martwic sie moge ewentualnie o to ze bedzie on zamontowany na innym silniku.

[KGB]

ale ty mylisz dwa pojecia ,
nie wazne czy ten czujnik wykryje stuk na konkretnym cylindrze - to nie istotne ,
istotne ,ze wykryje stuk - wtedy przesunie zaplon ,stuk ustanie ,
pozniej znowu przyspieszy i wykryje stuk zanim go uslyszysz ,
to nie jest problemem - tak ma to dzialac ,
ale to nie stworzy nowej mapy zaplonu - ciagle bedzie korekcja

oczywiscie warto zalozyc czujnik ,jezeli komp ma go zamotowanego seryjnie - nie twierdze nigdzie ,ze lepiej wyrzucic czujnik ,
Bocian tez nie jest żadnym wyznacznikiem - skąd wiadomo ,ze u niego bez czujnika bylo spalanie stukowe ?
moze u niego nie bylo ?
a tu jest w bardzo szerokim zakresie obrotow wypadaloby na poczatku dojsc do kata granicy stuku ,a pozniej dopiero go korygowac czujnikiem,
ten czujnik tez sie wkoncu zajezdzi ,jak bedzie musial ciagle generowac sygnal

[Zoltan#1930]

Wydaje mi się, że przestawienie zapłonu będzie najskuteczniejszym i najtańszym rozwiązaniem. Komp ma mapy jakie ma i pewnych rzeczy się nie oszuka, czujnik będzie sabotował naturalne ustawienia.

Może być tak, że albo u Bociana, Albo u Młodegoolka wieniec na kole zamachowym jest przesunięty o te parę stopni i tu jest problem.

A jak już zdejmie się koło zamachowe, to można elegancko powiększyć otwór na CPWK i zrobić go regulowanego, przestawić wieniec i potem mieć możliwośc sprawdzenia co i jak.

Młodyolek, tak na marginesie to sprawdź jaki jest kąt wyprzedzenia zapłonu. Powinno być 10st bez podłączonego MAPa na wolnych obrotach