---- aukcje i oferty allegro.pl tablica.pl ebay.pl otomoto.pl itp ----

[banned]

Śmiało, nie trać czasu.Gdzie indziej, też jest dobrze, bo przecież wszędzie jest lepiej, niż u nas. Cały świat jest popierd*lony, nie tylko Polska.Szambo już wybiło wszędzie.Każdy przelicza na standard życia, zarobki itd. więc pewnie jest lepiej, ale cała reszta, to już niekoniecznie.Najlepiej będzie, jak wszyscy stąd spier*olą i będzie miejsce dla innych.Kasa przesłoniła ludziom oczy, a tak naprawdę, nie jest wcale do życia potrzebna (...)Czasem myślę, że powinniśmy wszyscy wymrzeć, co do jednego, bo i tak nic pożytecznego tu nie robimy.

Nie powiesz mi że to jest normalna sytuacja żeby w kraju w którym teoretycznie panuje liberalna demokracja, było więcej podatków, urzędników i przymusowych opłat na samochody niż w realnym socjalizmie. Poza tym nie jest też normalne żeby nauczyciele mieli pensje poniżej mimimum socjalnego - bo to cecha typowa dla krajów trzeciego świata.
Nie twierdzę że powinni zarabiać miliony, ale w tej chwili za dużo idzie do tego zawodu ludzi którzy po prostu boją się wyjść ze środowiska szkolnego do biznesowego.
Takich absurdów można by mnożyć dużo więcej. Tu nie chodzi o to żeby wszyscy mieli na bogato, tylko że system który doprowadza do masowej pauperyzacji społeczeństwa nie może się utrzymać, chyba że jako podpory używa karabinów.

[Paki68]

Ucinając już OT:
http://allegro.pl/nowe-polonezy-stan-fabryczny-kolekcjonerskie-i7392152606.html

Czy ja się nie mylę, że widziałem już je w zeszłym roku na allegro?

Tak, były już wystawiane

[KGB]

banned
dobrze prawisz, ale nauczycieli to za bardzo nie zaluj, bo oni maja calkiem niezle stawki godzinowe - wez pod uwage, ze pelny etat nauczyciela to 18 godzin,
 z ktorych na kazda godzine przypaa 15min przerwy, a wakacje to 2 miechy platnego urlopu,
do tego dochodza przywileje "zdrowotne" - nie pamietam, czy co 5lat ,czy 10lat nalezy im sie caly rok przerwy w pracy, oczywiscie platny,
niczym szczegolnym nie jest, gdy nauczyciel obskakuje 2 etaty i sie za bardzo przy tym nie spoci,
a sa i tacy, ktorzy biora ponad 2 etaty i jeszcze korkami dopychaja - znam taki przypadek takiej mlodej nauczycielki, ktora zyje z korkow, a na konto wplywa ponad 3.5 kafla z pensji,
do konta nie ma karty, zeby jej nie kusilo placic, ma problemy, zeby oddac 10pln miedzy korkami
w 3 lata nazbierala kase, rodzice dolozyli kilkadziesiat kpln i kupila juz na kredyt mieszkanie w stolcu (bez 300kln nie podchodz)
wiec mozesz sobie prownac los biednego nauczyciela klas poczatkowych pracujacego 3lata do swojej sytuacji

co do tak licznie komentowanych ogloszen i gdy buzka na chwile przestal plakac nad losem rowerkow, to mi cos tu nie pasuje,
a mianowicie to, ze w ogloszeniach brakuje standardowej frazy dla aut wystawionych w cenie nieadekwatnej do rzeczywistosci : jak sie nie sprzeda to pojdzie do huty

[fripin]

KGB, moja żona jest nauczycielką. I jak czytam te Twoje wypociny to się zastanawiam z jakiego kraju je bierzesz.
- etat nauczyciela ma 40 godzin, 20 godzin ma nauczyciel wspomagający.
- stawka za nadgodziny zależy od miasta w którym pracujesz, zaczyna się od 15 zł, kończy na 50 zł, pod warunkiem że dostaniesz dodatkowe godziny.
- przerwa w pracy nie istnieje, bo na lekcji pilnujesz gówniarzy, i na przerwie też żeby sobie nawzajem debilnych łbów nie rozje*bali,
- wakacje to urlop bezpłatny, i tylko miesiąc, bo praca w szkole trwa do dwóch tygodni lipca i zaczyna się od drugiego tygodnia sierpnia. Jak robisz w liceum to wakacji brak bo masz poprawki matur,
- przywileje zdrowotne: raz na 5 lat jeśli jesteś nauczycielem 3 stopnia zawodowego to masz pół roku bezpłatnego urlopu regeneracyjnego, po przepracowanych 10 latach, który dostajesz jak Ci dyrektor pozwoli,

Dodatkowe "zalety pracy" w oświacie jako nauczyciel:
- urlop masz w z góry narzucone dni, a to nie są długie weekendy w których się siedzi na dyżurach,
- płaca jest zależna od stopnia zawodowego i tego ile miasta jest gotowe zapłacić,
- oprócz 20 i 40 godzin w pracy masz resztę dnia spędzoną na przygotowaniu konspektów, sprawdzaniu wypocin i innej papierkologii,
- nie masz żadnych możliwości na wychowanie uczniów, bo uczeń może wszystko a nauczyciel nic. Coś w styku, i co mi Kur*wa zrobisz?
- jak starzy są bogaci to nie ważne jak wielki jest debil i tak skończy ze świadectwem z paskiem, bo rodzice zafundują komputery, pomoce naukowe, zorganizują festyn i inne gówna a dyrektor tak wpłynie na nauczyciela że wystawi oceny jakich żądają rodzice, bo jak nie od czerwca szukasz nowej roboty

itd itp przykładów mogę wymienić na rękę. Po 3 kierunkach i 9 latach studiów jako specjalista oligofrenopedagog żona zarabia 1400 zł na rękę podstawy i 60 zł za nadgodziny. Za siedzenie w papierach po robocie i przygotowywanie zajęć dla dzieci nie dostaje nic.

Więc proszę Cię, KGB nie pier*dol o czymś co usłyszałeś w radiu albo od starej ciotki pracującej w liceum.
Nie wiem co znasz za przypadek nauczycielki, która ma takie zarobki. Nie wrzucaj wszystkich do jednego worka, bo nauczyciele przedmiotowi którzy mają pochytane znajomości to inna bajka.

Mi temat też bardzo bliski i popieram w 100%. A wysokie słupki wynagrodzeń windują profesorowie, doktorzy i doktoranci, bo taki doktorant z miejsca zarabia więcej niż nauczyciel kilkunastoletnim doświadczeniem.  Jest takim samym magistrem, a roboty przy prowadzeniu zajęć ma o wiele mniej. Znam osobiście kilku doktorantów i kilku znajomych zdecydowało się pozostać na uczelni i powiem szczerze, że działalność naukowa to śmiech na sali, a zarobki niewspółmierne do tego co robią. Wszystkich wrzucają do jednego worka i ląduje tam profesor zarabiający 15k i nauczyciel z małego miasteczka zarabiający 1,5k. Po wyliczeniu średniej mamy ładny medialny wynik.

[banned]

Mi temat też bardzo bliski i popieram w 100%. A wysokie słupki wynagrodzeń windują profesorowie, doktorzy i doktoranci, bo taki doktorant z miejsca zarabia więcej niż nauczyciel kilkunastoletnim doświadczeniem.

Doktorant nic nie zarabia, bo doktorant nie jest wykładowcą, ma tylko obowiązek przeprowadzenia iluś godzin zajęć

Teoretycznie może zostać asystentem jeżeli jest miejsce, tylko że mediana zarobków asystentów wynosi 2500 zł brutto- więcej w Lidlu na kasie płacą. Ale chcąc zrobić doktorat, a później habilitację, musi uczestniczyć w konferencjach i publikować artykuły, co wiąże się z tym że za każdą publikację płaci z własnej kieszeni.
W dodatku żeby dostać doktorat albo habilitację, trzeba wydać książkę, najczęściej robi się to własnym sumptem.

Wszystkich wrzucają do jednego worka i ląduje tam profesor zarabiający 15k i nauczyciel z małego miasteczka zarabiający 1,5k. Po wyliczeniu średniej mamy ładny medialny wynik.

To się akurat zgadza, tylko że mediana w przypadku profesorów wynosi koło 5k.

Poza tym nie wiem dlaczego zdajesz się oczekiwać że ludzie odpowiedzialny za kształcenie mają źle zarabiać, chcesz żeby wszyscy którzy są coś warci uciekli na zachód? W UK zwykły teacher zarabia 30-50 tys. funtów rocznie, a head teacher 80-100 tys. podczas gdy wykładowcy akademiccy zarabiają jeszcze więcej.
W Polsce kutafon zmusza nauczyciela do dania 6tki obibokowi bo dostał koputery za kilkanaście tys. od rodzica. Na zachodzie nawet gdyby był problem z budżetem szkoły, a nie ma, to by te komputery sobie sam kupił za drobne w portfelu.

To tak jak z lekarzami których już jest w Polsce 2,5 raza mniej na 1000 mieszkańców niż średnia zachodnia, i w dalszy, ciągu uciekają.
Uniwersalna zasa jest taka: Jeżeli granica nie jest obstawiona karabinami maszynowymi, to lekarze są bardzo bogaci, albo nie ma ich wcale.

[KGB]

KGB, moja żona jest nauczycielką. I jak czytam te Twoje wypociny to się zastanawiam z jakiego kraju je bierzesz.
- etat nauczyciela ma 40 godzin, 20 godzin ma nauczyciel wspomagający.

chyba w wiejskim gimnazjum katolickim, ktore gmina oddala dla kleru,zeby sie pozbyc problemu,
w takim przypadku czarnuchy zwalniaja wszyskich nauczycieli i zatrudniaja na umowe o prace na 30 lub 40h, a pozostala kasa zostaje im w kieszeni,
normalny nauczyciel w panstwowej placowce zatrudniony jest na karte nauczyciela, w ktorej jest mowa o etacie 18godzin

- przerwa w pracy nie istnieje, bo na lekcji pilnujesz gówniarzy, i na przerwie też żeby sobie nawzajem debilnych łbów nie rozje*bali,

co jakis czas musza warowac na korytarzu,ale nie na kazdej przerwie, zreszta ja do szkoly chodzilem i widzialem jak to wyglada, nie wiem jak reszta

- wakacje to urlop bezpłatny, i tylko miesiąc, bo praca w szkole trwa do dwóch tygodni lipca i zaczyna się od drugiego tygodnia sierpnia. Jak robisz w liceum to wakacji brak bo masz poprawki matur,

co robi nauczyciel w szkole,gdy nie ma w niej uczniow ? sprzata, maluje, remontuje ? zaraz sie okaze,ze oni robia 14 iesiaczy w roku jak gornicy, ktorzy dostaja 15 pensji,
przyjscie i odhaczenie listy to nie jest qrwa praca, jezeli siedzenie bezczynne porownujesz do pozostalych miesiecy, gdy odbywaja sie lekcje, to niechcacy wyjawiles nam cala tajemnice pracy nauczyciela

- urlop masz w z góry narzucone dni, a to nie są długie weekendy w których się siedzi na dyżurach,
- płaca jest zależna od stopnia zawodowego i tego ile miasta jest gotowe zapłacić,

powiedz, gdzie tak nie jest, oprocz oczywiscie urzedow - w jakiej normalnej pracy mozesz sobie brac urlop kiedy chcesz ? dyzury na tym polegaja, ze ktos musi siedziec, ale w szkole siedzi wtedy jedna osoba,a 10 ma wolne, wiec raz na 5lat nikomu chyba korona z glowy nie spadnie,
powszechne jest tez to,ze pensja zalezy od stazu i tego ile pracodawca zechce zaplacic,
i zdradze Ci w tajemnicy,ze istnieje cale spektrum zawodow, gdzie zarobek jest bardziej skomplikowany i steresujacy niz stala pensja w cieplym budynku za biurkiem na krzesle

- oprócz 20 i 40 godzin w pracy masz resztę dnia spędzoną na przygotowaniu konspektów, sprawdzaniu wypocin i innej papierkologii,

i przygotuje to sobie raz ,a pozniej 10lat odtwarza z drobnymi poprawkami lub bez nich - normalnie szok... z przepracowania oczywiscie

- nie masz żadnych możliwości na wychowanie uczniów, bo uczeń może wszystko a nauczyciel nic. Coś w styku, i co mi Kur*wa zrobisz?

nie twierdze,ze kazdy sie do takiej roboty nadaje, na pewno trzeba miec predyspozycje psychiczne, w koncu to praca z gromadami ludzi, czy tam malych potworkow ,jak kto woli

Nie wiem co znasz za przypadek nauczycielki, która ma takie zarobki. Nie wrzucaj wszystkich do jednego worka

wszedzie zle gdzie jestesmy i zarobki male - jakos tak to szlo, czy moze podobnie
chcica wiekszej kasy to naturalna przypadlosc kazdego czlowieka, jednak istanie cos takiego jak obiektywny osad sytuacji,
poznalem wielu nauczycieli, w tym kilku uczciwych troche blizej i otwarcie mowili, ze taka robota jest dobra,bo sie za duzo nie narobia,a pensja jest przyzwoita za ilosc wlozonej energii i czasu oraz zawsze moga dorobic, bo maja na to czas,
a kilku z nich wykonywalo wczesniej inna prace i sa zadowoleni ze zmiany,
zreszta wystarczy spojrzec, ze chetnych na nauczycieli nie brakuje, nie ma lapanek, a pisuary wywalili przeciez 10000 przy okazji rozpierzenia gimnazjow,
za to bieda i lidl ciagle robia nabory, a tam zaczynasz od prawie 2kpln na reke - powiedz mi, po co sie męczyć za 1400 

Wszystkich wrzucają do jednego worka i ląduje tam profesor zarabiający 15k i nauczyciel z małego miasteczka zarabiający 1,5k. Po wyliczeniu średniej mamy ładny medialny wynik.

ale kto mowi o sredniej ?
przeciez stawki dla nauczycieli sa podawane oficjalnie w zaleznosci od stopnia stażowego,
jasna sprawa,ze pensja czy to za 40h,czy 18h ma przede wszystkim wystarczyc na zycie i taka generalnie jest, ale to ktos z podstawa 18h ma znacznie wieksze mozliwosci dorobienia, nawet drugie tyle, jezeli mu malo,
zauwaz,ze nauczyciel na karcie nauczyciela wcale nie zarabia polowy sredniej krajowej, tylko jednak wiecej

[fripin]

Doktorant nic nie zarabia, bo doktorant nie jest wykładowcą, ma tylko obowiązek przeprowadzenia iluś godzin zajęć

Teoretycznie może zostać asystentem jeżeli jest miejsce, tylko że mediana zarobków asystentów wynosi 2500 zł brutto- więcej w Lidlu na kasie płacą. Ale chcąc zrobić doktorat, a później habilitację, musi uczestniczyć w konferencjach i publikować artykuły, co wiąże się z tym że za każdą publikację płaci z własnej kieszeni.
W dodatku żeby dostać doktorat albo habilitację, trzeba wydać książkę, najczęściej robi się to własnym sumptem.

Można być doktorantem i nie prowadzić zajęć, to się zgadza. Ale skoro kolega, który jeszcze nawet magistra nie ma, a załapał się na miejsce asystenta, prowadzi kilka jakiś śmiesznych laborek zarabia 2,5 ale netto, no to nie wierzę w to, że doktorant typowy nie zarabia więcej. Znaczy w sumie nie muszę wierzyć, bo wiem. Do doktoratu trzeba mieć jakieś te śmieszne publikacje, ale nie idzie to z jego własnej kasy. Konferencje, pseudobadania to wszystko broszka uczelni/instytutu, ewentualnie prywatnych inwestorów.

To się akurat zgadza, tylko że mediana w przypadku profesorów wynosi koło 5k.

Bo w tym samym worku lądują profesorowie z takiej na przykład Polibudy Wrocławskiej i profesorowie z uniewrsytetu w Pierdziszewie Północnym.

[KGB]

Do doktoratu trzeba mieć jakieś te śmieszne publikacje

do habilitacji trzeba publikowac i profesury,a na doktorat zdaje sie egzamin i tyle - tzn. wczesniej trzeba napisac prace i odbebnic studia doktoranckie,
mozna prowadzic zajecia laboratoryjne nie majac doktoratu chyba do 8lat,
pensja zalezy wtedy od liczby godzin pracy, jezeli ktos jest studiach doktoranckich to dostaje stype doktorancka, swego czasu to taka najnizsza krajowa wychodzila,ale nie wiem czy ja podwyzszali razem z najnizsza

[banned]

chyba w wiejskim gimnazjum katolickim, ktore gmina oddala dla kleru,zeby sie pozbyc problemu,
w takim przypadku czarnuchy zwalniaja wszyskich nauczycieli i zatrudniaja na umowe o prace na 30 lub 40h, a pozostala kasa zostaje im w kieszeni,
normalny nauczyciel w panstwowej placowce zatrudniony jest na karte nauczyciela, w ktorej jest mowa o etacie 18godzin

Nie do końca jest to prawdą. Jak zauważyłeś, w szkołach prywatnych np. pracuje się nie w oparciu kartę nauczyciela, tylko na normalną umowę o pracę.

Poza tym, doskonale wiesz że w Polsce przepisy obowiązują wtedy kiedy jest to korzystne dla Skarbu Państwa albo budżetu gminy, a w innych przypadkach już niekoniecznie.
W karcie jest 18 godzin, ale 'wicie rozumicie' robi z tego 30, plus robota którą zabierasz do domu.

[mp79]

Proponuję dyskusję kontynuować w stosownym wątku, bo jak zacznie się rozstawianie po kątach, to zaraz znowu taki jeden zacznie płakać, że przecież chciał dobrze.
Polecam: http://forum.fsoptk.pl/index.php?topic=49951.60

[banned]

Można być doktorantem i nie prowadzić zajęć, to się zgadza.

Otóż nie można. Doktorant musi prowadzić ileś godzin zajęć dydaktycznych i nie dostaje za to wynagrodzenia.
Może dostawać stypendium które wynosi bodaj 800zł, tylko że mojemu koledze np. w tym roku zabrali bo nie wbił się do 10% tych którzy zebrali najwięcej punktów, a wydał 500zł na publikację artykułów żeby dostać punkty do doktoratu.

Ale skoro kolega, który jeszcze nawet magistra nie ma, a załapał się na miejsce asystenta, prowadzi kilka jakiś śmiesznych laborek zarabia 2,5 ale netto,

To jakaś aberracja.

no to nie wierzę w to, że doktorant typowy nie zarabia więcej.

Mylisz stopnie naukowe z poziomomi studiów, a poziomy studiów ze stanowiskami na uczelni.
Doktorant to magister będący studentem studiów doktoranckich. On nie dostaje żadnego wynagrodzenia, a musi prowadzić zajęcia (chyba 20 godzin w roku), zdecydowana większość pracuje poza uczelnią.
Asystentem może być równie dobrze magister jak i doktor (z tym że magister nie może promować prac dyplomowych w ogóle, a doktor tylko na poziomie licencjatu)
Teoretycznie lic. też może być asystentem ale to się nie zdaża bo jak na jedno miejsce jest kilku czy kilkunastu kandytatów to normalnym jest że się bierze tych którzy mają lepsze wyniki i wyższy tytuł naukowy.

Asystent dostaje 2000 zł wg. rozporządzenia, mediana krajowa wynosi 2500, Adiunkt ma całe 500zł więcej
Oczywiście może też dostawać kolejne stanowiska, np. kierownika instytutu, co wiąże się z dodatkowymi poborami, ale ta praca nie zwalnia go z godzin które musi poświęcić na pracę jako adiunkt czy asystent.

To że Twój kolega jest dobrze ustosunkowany w jakiejś dziwnej instytucji cierpiącej na nadmiar kasy, to jego szczęście, bo na każdej normalnej uczelni lic. ze stanowiskiem asystenta zostałby po prostu wyśmiany.

[mruk1313]

To chyba temat o ogłoszeniach a nie pierdo.... bzdetów na temat wykładowców, doktorantów, mgr ....... co Ttemat to głupia dyskusja na jakieś chore czyjeś wizje.
A to podobno Polonez Tuning Klub....... nie dziwie się nikomu na innych forach że robi się uśmiech ( litość o tym co tu się wypisuje)...
a w temacie:

https://www.olx.pl/oferta/polonez-caro-wlochaty-rozowy-futro-pussylonez-CID5-IDw0Ogd.html#941c5a021f
wstyd się czymś takim poruszać chyba że jakiś fetyszysta...

https://www.otomoto.pl/oferta/polonez-caro-polonez-caro-1-6-92-r-eksportowy-2-wlasciciel-ID6AjSPe.html?utm_source=refferals&utm_medium=traffic_exchange&utm_campaign=olx#xtor=SEC-8

Pseudo exportow chyba Że przez Heko i te nie oryginalne rzemieślnicze halogeny z wieśniackimi kratkami.

[Macfly]

                                                                                                                           
https://www.olx.pl/oferta/polonez-caro-wlochaty-rozowy-futro-pussylonez-CID5-IDw0Ogd.html#941c5a021f
wstyd się czymś takim poruszać chyba że jakiś fetyszysta

Fakt paskuda ale przynajmniej rdzy nie widać.  Chodź ciekawe jak go pod tym pseudo futerkiem zeżarło

rzemieślnicze halogeny z wieśniackimi kratkami.

           
Nie do końca w wąskich zdarzały się takie kartki fabrycznie czasami

[Bocian_s#313]

Ciekawe jak dbać o to futetko. Do pralki się nie zmieści...

[mp79]

Odkurzaczem piorącym - jak dywan. Ciekawe, jak to jest przymocowane, bo takie kudłate wykładziny/okładziny lubią trzepanie i dobrze jest złoić je trzepaczką od czasu do czasu, żeby zachowały puszystość. W tym poldku zaś brakuje mi rzęs na reflektorach. 

[Gomulsky]

Ratownicy i ratowniczki! Oto kombi z relatywnie małym przebiegiem i całkiem dobrą ceną czeka na uratowanie spod prasy, ktoś się odważy uratować niemal wymarły typ Poloneza?
https://www.otomoto.pl/oferta/polonez-polonez-kombi-plus-1-6-ID6AnICi.html?
I kolejny brązowy Polonez:
https://www.olx.pl/oferta/okazja-tanio-polonez-CID5-IDw1cfW.html#0886aa26b5

[Dawid91]

Jak za uratowanie z pod prasy, to cena tego kombi coś zbyt rynkowa  Choć jak ktoś szuka fajnego kombi to chyba warto. Na zdjęciu widać, że nawet fartuch nie przeżarty od strony kolektora

[mp79]

Jak za uratowanie z pod prasy, to cena tego kombi coś zbyt rynkowa

Wygląd też. Jakoś nie chce mi się wierzyć, że ktoś wypicował je przed oddaniem na złom, żeby sobie wstydu przed "panami złomiarzami" nie narobić, albo - że złomiarze je wypicowali, żeby prasa się nie pobrudziła. Dla tego poldka jeszcze nie czas do huty.

[Bocian_s#313]

Szybciej to kombi skończy w hucie...

https://m.olx.pl/oferta/polonez-atu-combi-1-6-benz-2001wspom-1299zl-mega-okazja-CID5-IDuGnrX.html?position=10&page=4

[marian.]

Napis "WYKOŃCZENIA WNĘTRZ" na tylnej szybie czyni tę ofertę niezwykle kuszącą