Tylne hamulce tarczowe inne niż Bendix

[Bocian_s#313]

Moje 5 lat jeździły na aucie i koleje 5 przeleżały na półce. A do zmniejszenia średnicy otworu na linkę myślałem o nitonakrętce odpowiedniej średnicy jako tulei redukcyjnej...

[Tales]

A nie lepiej zaspawać ten otwór i wywiercić fi11 na gotowo?

[KGB]

To może trzeba czymś posmarować przed złożeniem , jakiś smar grafitowy czy miedziany , albo coś co nie pozwoli utlenić się.

grafitowy, a tym bardziej miedziany to nie sa dobre smary do aluminium - utlenianie sie to nie jest najgorsza reakcja chemiczna, jaka moze nastapic na metalu

[Tales]

Nie wiem czy ktoś jest zainteresowany tematem czy piszę ten post tylko dla siebie, ale może chociaż podzielę się doświadczeniami dla potomnych.
W przypadku montażu innych hamulców na tylnej osi występuje problem z doborem osłon tarcz hamulcowych. Oryginalne osłony z bendixa pasują ale nie wygląda to estetycznie (mówię o tej większej części osłony). Zamontowanie osłon z innych aut także jest mocno kłopotliwe bo są one zazwyczaj przetłoczone w inną stronę niż osłony z bendixa i trzeba by je mocno modyfikować aby podpasować je do poloneza.
W związku z powyższym sensowym wydaje się zrezygnowanie z osłon ale wówczas tracimy miejsce do przykręcenia wspornika na przewód hamulcowy. Mówię o łączniu sztywnego z elastycznym. Należy więc zaprojektować jakiś wspornik na przewód. Wg mnie opcje są dwie:
1. Przyspawanie niewielkiego wspornika w tym miejscu: https://www.fotosik.pl/zdjecie/abc0479db24f955d
Ma to tą złą stronę że trzeba spawać przy baku. Dlatego wg mnie konieczne jest zdjęcie zbiornika dla bezpieczeństwa.
2. Wspornik w kształcie litery L przymocowany za pomocą otworów: https://www.fotosik.pl/zdjecie/6850cdbd77c5495f
Ma to tą złą stronę że wspornik jest sporych rozmiarów i dodatkowo musiałby być przegięty nieco do przodu.
Jak ktoś ma inne sugestie to chętnie wysłucham.

Dodatkowo potrzebny jest krótki przewód hamulcowy. Idealna długość to 150mm. Najkrótszy jaki znalazłem na szybko to przewód ze stilo ale ma on aż 210mm.

Ogólnie muszę przyznać że trochę zagalopowałem się z tymi tarczami 251mm. Lepiej zastosować tarcze z seicento (240) bo na tył będą wystarczające i tak, a mają tę zaletę że są sporo niższe i dzięki temu jest miejsce na kolejną modyfikację układu hamulcowego.

[KGB]

nie mialem czasu na pierdoluchy i zlapalem do mostu sztrapsem w miejscu zblizonym do pierwszego zdjecia,
ponad 7 lat jezdzilo, teraz 5 lat stoi, a sztrapsy trzymaja sztywno do mostu - dziala to nie ruszalem,

gdybym jednak mial czas to zamontowalbym w tym samym miejscu dorabiajac w tym celu opaski z chwytem,
spawanie mostu to pomysl slaby, przykrecanie do mocowania resora to jednak troche daleko - najlepiej zrobic opaske

dlugosc przewodu gumowego wlasciwie nie ma znaczenia, ale nie moze byc za krotki, ulozony w lagodny luk bedzie praktycznie wieczny,
jezeli siegnie do otworu w mocowaniu resora, to najlatwiej wtedy jest przykrecic chwyt wlasnie tam, jednak trzeba go tak ulozyc ,zeby nie ocieral sie o karoserie,

przypomnialem sobie,ze bede musial kupic tarcze 251 do Alfy 

[Bocian_s#313]

To może tarcze przednie z lucasa. Przynajmniej nie będzie problemu z centrowaniem... sam planowałem flansze do podwójnych zacisków - lucasa do hydrołapy i alfy na klasyczny tylny hamulec z ręcznym na linkę... wykonany z płyty 10mm i mocowany do mostu razem z flanszą od półosi lucasa

[mareks#1181]

Może ktoś ma wyjęte półosie z mostu plusa, ile ona mierzy w całości, 70 czy 67 cm. Bo nie wiem którą dostosowywać do tarczowych.

[KGB]

jezeli masz dwie, to na pewno bedzie ta 3cm dluzsza

lucasa do hydrołapy i alfy na klasyczny tylny hamulec z ręcznym na linkę.

majac hydrolape to po cholere jeszcze badziewne linki platac ? pomijajac juz kwestie braku miejsca na dwie dzwignie, to zwyczajnie postojowy hydrauliczny mozna uzyskac za pomoca nawet jednego elektrozaworu (potrzebny jeszcze zawor zwrotny, albo drugi elektrozawor)

[Tales]

To może tarcze przednie z lucasa.

Tarcze z Seicento są o 8 mm niższe niż tarcze z poloneza, wiec zyskać można sporo miejsca.

Może ktoś ma wyjęte półosie z mostu plusa, ile ona mierzy w całości, 70 czy 67 cm. Bo nie wiem którą dostosowywać do tarczowych.

Zależy jaki masz most. Rożnica 3cm sugeruje że jedna jest z wąskiego a druga z szerokiego, czyli do plusa powinna być ta dłuższa. Ja korzystam z półosi lucasowychh bo chcę zrezygnować z dystansów.

[AndrzejP]

Nie wiem czy ktoś jest zainteresowany tematem czy piszę ten post tylko dla siebie, ale może chociaż podzielę się doświadczeniami dla potomnych.

Mnie to w niedalekiej przyszłości czeka, więc temat śledzę na bieżąco

Może ktoś ma wyjęte półosie z mostu plusa, ile ona mierzy w całości, 70 czy 67 cm. Bo nie wiem którą dostosowywać do tarczowych.

Lucas ma 70cm

Odnośnie samych półosi, to miałem możliwość pomierzenia od szerokiego mostu na tarczach i lucasa.
 

[Bocian_s#313]

Czyli miałem rację...

[Tales]

Pytanie techniczne. Montuje te zaciski z Alfy 147 a jednocześnie pompę, serwo i korektor Lucas. Dziś naszła mnie taka mysl ze skoro korektor lucasowy był zaprojektowany aby tylne hamulce bębnowe się nie zblokowały a te z reguły są słabsze niż tarczowe to gdy połączę ten kolektor z tarczami 251mm to czy przypadkiem tył nie będzie miał tendencji do blokowania się? A może zrobić taki mix jak bodajże w trucku ze dać pompę i serwo Lucas a korektor zostawić bendixowy?

[Bocian_s#313]

W borku miałem korektor z lucasa i nie zauważyłem żeby tył hamował wcześniej czy się blokował. Ale fakt ja miałem tylko 240 tarcze.

[Gomulsky]

te z reguły są słabsze niż tarczowe

Nie prawda. Jakby hamulce bębnowe były słabsze niż tarczowe to by nie przetrwały tak długo tam, gdzie rzeczywiście potrzebne są duże siły hamowania - w ciężarówkach. Hamulce bębnowe zostały wyparte przez tarczowe głównie z powodu małej zdolności odprowadznia ciepła z powierzchni ciernych.

[Tales]

W borku miałem korektor z lucasa i nie zauważyłem żeby tył hamował wcześniej czy się blokował. Ale fakt ja miałem tylko 240 tarcze.

A co miałeś z przodu?
Serwo, pompa także Lucas?

[Bocian_s#313]

Przód tipo 257 na tłoczkach 48. Pompa serwo lucas

[KGB]

korektor jest bezwladnosciowy, co czyni go w duzej mierze uniwersalnym - nawet gdybys z tylu zamontowal mocniejsze heble niz z przodu, to wystarszy zmienic kat pochylenia korektora, zeby to zniwelowac

[Bocian_s#313]

U mnie był przykręcony do podłogi jak w ostatnich plusach. Dodatkowo lekko bardziej w pionie ( podkładka m8 pod dolnym mocowaniem) i hamulce nigdy mnie nie zaskoczyły...

[KGB]

jezeli bardziej w pionie, to zmniejszyles jego wplyw, czyli dodales wiecej sily na tylne zaciski - a mimo to, nie miales problemu,
nie rozumiem ludzi, ktorzy sraja sie o hipotetyczne blokowanie tylnych kol,
jak pokazuje praktyka nie ma z tym problemu

[Tales]

Tak to wygląda na gotowo. Felga 14 wchodzi na żyletki. Przy okazji zauważyłem dość ciekawą rzecz. Wyprowadźcie mnie z błędu jeżeli się mylę. Montuję półoś, dokręcam na gotowo. Łapię ją ręką i okazuje się że mogę ją miminalnie wsuwać i wysuwać. Minimalnie czuć to pod ręką. Zastawamialem się dlaczego. Łożyska sa nowe NTN. Podebranie pod łożysko w tarczy kotwicznej zrobiłem takie samo jak w pokrywie łożyska w lucasie. Wyjmuję półoś u okazuję się że bieżnia zewnętrzna ma luz względem wewnętrznej.  Biorę inne stare łożyska które kupiłem dawno i także bieżnia względem siebie maja luz. Po założeniu kola tez czuć ten luz. Pytanie czy to normalne?