wałki 1.4 i 1.6

[diodalodz]

Witam . Mam do was pytanko czy wałki z poloneza różnią się od 216 z 97 roku ? Bo niestety w silniku który kupiłem jako sprawny z anglika zatarła się głowica i zjadło 3 krzywki na wałkach i popaliło wszystkie szklanki (oczywiście zatarły głowicę angole bo nie zmieniały oleju).

[AndrewS#100]

czy wałki z poloneza różnią się od 216 z 97 roku

pewnie sa takie same, no chyba ze jakims cudem w 216 ten silnik nia ma kopułki

[Bocian_s#313]

Na bank wejdą wałki z 1,4 ale czy są takie same to nei wiem. Ponoć wałki z 1,6 są takie same jak z 1,8. Była gdzieś niedawno dyskusja na ten temat na forum.

[diodalodz]

to że wejdą to wiem . ale bardziej mi chodziło o czasy i wzniosy . oba mam na aparat .

[Bocian_s#313]

http://www.mgf.ultimatemg.com/group2/engines/engine_options.htm
Niestety nei ma słowa o 1,4 i 1,6 ale dla 1,8 jest info dość dokładne...

[Senn#1869]

1.6 i 1.8 sa te same. 1.4 inne.

[atu_rover]

Witam!

Doczytałem że czasy otwarcia zaworów w standartowym 1.4 16v K16:
Inlet opens . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 15° BTDC
Inlet closes . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 45° ABDC
Exhaust opens . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 55° BBDC
Exhaust closes . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5° ATDC
wznios 8,2mm

W podstawowych wałkach piper-a "FAST ROAD ARKBP255H" do 1.4 16v:
(dodają 10km  ),nie trzeba zmieniac popychaczy hydraulicznych na mechaniczne.Podstawowe wałki do seryjnych silnikow z zakresem pracy silnika od 2000-7000 obr/min.
Inlet opens . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 14° BTDC
Inlet closes . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 54° ABDC
Exhaust opens . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 54° BBDC
Exhaust closes . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 14° ATDC,
wznios 8,84mm

W standartowych wałkach do 1.6(111km) i 1.8(120km):
Inlet opens . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12° BTDC
Inlet closes . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 52° ABDC
Exhaust opens . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 52° BBDC
Exhaust closes . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12° ATDC,
wznios 8,80mm

Inlet-ssące , Exhaust-wydechowe

Mam takie zwykłe wałki z 1.6 16v i zamierzam je wrzucić do 1.4 16v,czy ktoś próbował juz czegos takiego? Z tego co widac po opisie wałków piper-a to ma byc +10km i wzrost momentu obrotowego przy niskich i srednich obrotach.

Czytałem u angoli że montaż wałków z 1.8 135km daje zaje..fajne efekty w silniku 1.4,1.6 i 1.8 ! Ale takie wałki sa tylko w MGTF

http://www.mgf.ultimatemg.com/group2/engines/engine_options.htm

[Zoltan#1930]

OO bardzo konkretna informacja. problem jest chyba tylko z bolcem na palec rozdzielacza, ale jak toś juz stwierdził chyba da się go wyciągnąc z wałka i przełozyc do drugiego, trzeba tylko zachowac tą sama pozycję.

Jak masz takie walki to mozesz próbować,tylko trzeba sie upewnic, czy czasem jakiś zawór sie nie spotka z tłokiem, bo jednak wznios jest sporo większy

[atu_rover]

To są wałki z rovera 416si96r wiec tam jest palec identyczny jak w polonezie 1.4. Zawory nie mogą sie spotkac z tłokiem bo silnik 1.4 i 1.6 maja ten sam skok tłoka i roznią sie tylko wałkami w głowicy i srednicą tłoka/tuleii ! Wiem bo mam 2 takie silniki zamontowane w autach i jeszcze dwa rozbebeszone w garazu. Myslałem ze juz ktos wsadzał wałki z 1.6 do 1.4 i dlatego pytałem jak to jezdzi.

[ Dodano: 18 Sty 2010 13:52 ]
PS: w wałkach PIPER-a do 1.4 16v seryjnego wznios jest jeszcze wiekszy

[polofix]

skok tloka w 1,6 jest wiekszy niz w 1,4. z tym ze tlok wyzej juz nie pojdzie w 1,6 bo uderzyl by w glowice.w 1,6 sa nizsze,i grubsze tloki niz w 1,4

[śledzik]

skok tloka w 1,6 jest wiekszy niz w 1,4. z tym ze tlok wyzej juz nie pojdzie w 1,6 bo uderzyl by w glowice.w 1,6 sa nizsze,i grubsze tloki niz w 1,4

nie prawda. skok tloka w 1.4 i 1.6 jest ten sam. srednica tloka 1.4 i 1.6 jest inna: 1.4 -75 1.6-80. i to nie prawda z wysokoscia tlokow. jest to samo

[atu_rover]

Zgadzam się z kolegą "mlodyolek#1934".Skok tłoka 1.4 i 1.6 jest taki sam.W 1.6 zwiekszyli srednice tłoka/tuleji,a dopiero w 1.8 zwiekszyli skok tłoka.

Jak ktos ma jakies wątpliwosci to prosze sobie sprawdzic tu:

http://www.roverki.pl/article.php?sid=86

PS: (416Si/SLi (automat) miał silnik hondy, jednowałkowy (SOHC), wiec nie sugerowac sie tym.)

Mam dwa silniki roverowskie , 1.4 i 1.6 ze zdjętymi głowicami. Jak ktos ma z tym problem to zejde do garazu i zrobie zdjęcia dwóch naraz  Nie trzeba do tego nawet suwmiarki bo widac to gołym okiem! ! ! !
Tuleje w 1.6 są cieńsze niż w 1.4 i zmiescili w ten sposób wieksze tłoki.

Tu masz zdjecia na allegro blok 1.6
http://www.allegro.pl/item871229870_silnik_blok_silnika_rover_1_6_16v_16k4f_1355.html

Blok 1.4
http://www.allegro.pl/item886065584_silnik_rover_1_4_z_poloneza.html

[śledzik]

waly korbowe 1.4-1.6 jest to samo. roznica jest tylko w 1.8 Maja dluzsze wykorbienia

[Zoltan#1930]

To w takim razie trzeba kupić walki od 1,6 z palcem i zamontować czeka mnie wymiana szklanki, więc czemu nie zamienić wałków :D

[atu_rover]

Czasy otwarcia zaworów w 1.4 standartowym polonezowym (kwadratowy rover,do 1995r) 1.4 (103km) 16v K16:
Inlet opens . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 15° BTDC
Inlet closes . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 45° ABDC
Exhaust opens . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 55° BBDC
Exhaust closes . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ..... . . 5° ATDC
wznios 8,2mm

W standartowych wałkach do 1.6(111km) i 1.8(120km):
Inlet opens . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12° BTDC
Inlet closes . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 52° ABDC
Exhaust opens . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 52° BBDC
Exhaust closes . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ... . . . 12° ATDC,
wznios 8,80mm

PIPER "FAST ROAD ARKBP255H" do 1.4 16v:
(dodają 10km ),nie trzeba zmieniac popychaczy hydraulicznych na mechaniczne. Podstawowe wałki do seryjnych silnikow z zakresem pracy silnika od 2000-7000 obr/min.
Inlet opens . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 14° BTDC
Inlet closes . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 54° ABDC
Exhaust opens . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 54° BBDC
Exhaust closes . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ... . 14° ATDC,
wznios 8,84mm

PODSTAWOWA WERSJA DROGOWA WAŁKÓW "NEWMAN CAMS"
Type "ARK/252/400H PH1" do 1.4 i 1.6 (300 funtów kosztują)
Inlet opens . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16° BTDC
Inlet closes . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 56° ABDC
Exhaust opens . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 56° BBDC
Exhaust closes . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ... . 16° ATDC,
wznios 10,15mm

PODSTAWOWA WERSJA DROGOWA WAŁKÓW "KENT CAMS"
"RK1411" do 1.4 i "RK1611" do 1.6 (w 1.4 dają 10km, w 1.6 12km)
Inlet opens . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16° BTDC
Inlet closes . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 56° ABDC
Exhaust opens . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 56° BBDC
Exhaust closes . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ... . . . . 16° ATDC,

Nie znam się na wałkach dlatego o pytam na forum jakie efekty da założenie wałków z 1.6 16v do 1.4 16v. Na prosty chłopski rozum powinny sporo zwiększyc moment obrotowy z niskich i srednich obrotów i nieznaczne podniesc moc ? Momentu w 1.4 kompletnie nie ma, wiec przyspieszenie powinno ulec poprawieniu, a predkosc maksymalna powinna pozostac na podobnym poziomie. Czy jest ktos na forum kto próbował już taki patent ?

Może nawet wałki z rovera 1.4 16v 200 i 400 (po 1996r) by pomogły?
Silniki 1.4 w polonezach sa z wiązką, deklem zaworowym i komputerem z kwadratowych roverów 200/400 (1990r - 1995r) i mają 127Nm przy 5000 obr/min.Silniki z obłych roverów po 1995r mają też 127Nm ale przy 3000 obr/min ! Ktoś zna odpowiedz na pytanie dlaczego ? Może wałki sa inne ?

[ Dodano: 19 Sty 2010 01:10 ]
Czasy otwarcia zaworów w 1.4 standartowym polonezowym (kwadratowy rover,do 1995r) 1.4 (103km) 16v K16:
Inlet opens . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 15° BTDC
Inlet closes . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 45° ABDC
Exhaust opens . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 55° BBDC
Exhaust closes . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ..... . . 5° ATDC
wznios 8,2mm

W standartowych wałkach do 1.6(111km) i 1.8(120km):
Inlet opens . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12° BTDC
Inlet closes . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 52° ABDC
Exhaust opens . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 52° BBDC
Exhaust closes . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ... . . . 12° ATDC,
wznios 8,80mm

PIPER "FAST ROAD ARKBP255H" do 1.4 16v:
(dodają 10km ),nie trzeba zmieniac popychaczy hydraulicznych na mechaniczne. Podstawowe wałki do seryjnych silnikow z zakresem pracy silnika od 2000-7000 obr/min.
Inlet opens . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 14° BTDC
Inlet closes . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 54° ABDC
Exhaust opens . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 54° BBDC
Exhaust closes . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ... . 14° ATDC,
wznios 8,84mm

PODSTAWOWA WERSJA DROGOWA WAŁKÓW "NEWMAN CAMS"
Type "ARK/252/400H PH1" do 1.4 i 1.6 (300 funtów kosztują)
Inlet opens . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16° BTDC
Inlet closes . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 56° ABDC
Exhaust opens . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 56° BBDC
Exhaust closes . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ... . 16° ATDC,
wznios 10,15mm

PODSTAWOWA WERSJA DROGOWA WAŁKÓW "KENT CAMS"
"RK1411" do 1.4 i "RK1611" do 1.6 (w 1.4 dają 10km, w 1.6 12km)
Inlet opens . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16° BTDC
Inlet closes . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 56° ABDC
Exhaust opens . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 56° BBDC
Exhaust closes . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ... . . . . 16° ATDC,

Nie znam się na wałkach dlatego o pytam na forum jakie efekty da założenie wałków z 1.6 16v do 1.4 16v. Na prosty chłopski rozum powinny sporo zwiększyc moment obrotowy z niskich i srednich obrotów i nieznaczne podniesc moc ? Momentu w 1.4 kompletnie nie ma, wiec przyspieszenie powinno ulec poprawieniu, a predkosc maksymalna powinna pozostac na podobnym poziomie. Czy jest ktos na forum kto próbował już taki patent ?

Może nawet wałki z rovera 1.4 16v 200 i 400 (po 1996r) by pomogły?
Silniki 1.4 w polonezach sa z wiązką, deklem zaworowym i komputerem z kwadratowych roverów 200/400 (1990r - 1995r) i mają 127Nm przy 5000 obr/min.Silniki z obłych roverów 1.4 po 1995r mają też 127Nm ale przy 3000 obr/min ! Ktoś zna odpowiedz na pytanie dlaczego ? Może wałki sa inne ?

[ Dodano: 19 Sty 2010 01:57 ]
http://www.aaautosport.co.uk/pages/projects/johnrally.shtml

150km z 1.4, to musi być koszt !

[KGB]

panowie, wy tu rozkminiacie podstawy ,wiec jak chcecie dojsc do potrzebnych wnioskow ?

tak jak pisal Zoltan trzeba sprawdzic czy zawor nie dotknie tloka i nie chodzi tu o roznice w skoku 1.8 (bo 1.6 ma taki sam jak 1.4) tylko o ksztalt tloka ,
1.4 ma mniejsze tloki - inne niz 1.6 i 1.8 ,
ma tez wysoki stopien sprezania ,a na mniejszej srednicy trzeba wcisnac troche materialu w komore spalania by to uzyskac ,
podobno 1.4 ma mniejsza komore w glowicy - nie wiem ,ale wy pewnie tez nie ,
czy ktos pomyslal o podcieciu na zawory w tloku ?
to kluczowy element ,
roznica w skoku zaworu to marne 0.6mm i katy tez niewiele sie roznia ,ale chyba lepiej jak zaworki nie beda haczyc o tlok  - a to trudno policzyc ,ale latwo sprawdzic ,wiec jak ktos juz zalozy te walki z 1.6 do 1.4 to niech pokreci walem na sucho i wytezy sluch i czucie w rekach i wszystko powinno sie wyjasnic ,

albo jak ktos ma zdjete glowice w 1.4 i 1.6 to niech pomierzy wglebienia w tlokach w GMP

[śledzik]

tak sie sklada ze wglebienia w tlokach 1.4 i 1.6 roznia sie. w 1.4 sa glebsze a w 1.6 plytsze. jest to spowodowane tym ze denko tłoka w 1.4 jest wypukle a w 1.6 wklesle

[ Dodano: Wto 19 Sty, 2010 ]
i takiej kolizji nie wyczuje sie przes samo krecenie walem a to dlatego ze kolizja moze wystepowac dopiero powyzej pewnych obrotow. na niskich zawory zdarza sie zamknac a np powyzej 3000 juz moze byc buuuummm   :mrgreen:

[atu_rover]

Sprawdziłem numery i pomierzyłem wałki z poldka 1.4 i rovera 416si i niestety są takie same!!! Numer części to LGC10201 ssący 1.4(1.6) , LGC10201 wydechowy 1.4(1.6).Nie dosc ze w 1.4 i 1.6 sa takie same wałki to jeszcze ssący i wydechowy sa identyczne.Te dane co podałem wczesniej do 1.4 odnosza sie do poczatkowych głowic (low port?).
Sprawdziłem i rzeczywiscie wydechowy w 1.8(120km) to tez LGC10201 z 1.4 i 1.6!!!,
ssący jest inny LGC0000300.Dlatego przy przekładaniu dołu silnika z 1.8 nalezy zmienic wałek ssacy, bo jest on dłużej otwarty i wiecej powietrza zasysa niz te z 1.4 i 1.6.
Sami angole sie nie mogą doszukac po katalogach i sie mylą.Czesto te same wałki maja po 5 różnych oznaczen,lub są błednie lub niedostatecznie opisane i nie wiadomo co i do jakiego silnika.Firma Powertrain od silników serii K poszła się ... i jedyne co mozna zlalezc to jakies aukcje na których mozna wykupic jakies smieci z tej fabryki.Ich strona WWW juz nie istnieje. Jak ktos ma dostep do wałka ssacego z 1.8 to moze spróbowac wrzucic do 1.4 lub 1.6. Najlepiej do 1.4,1.6,1.8 wrzucic 2 wałki z wersji 1.8 135km,Dawe Andrews pisze ze w kazdym z tych silników pomagają.Te same wałki sa w MGF 1.6 115km.Nie ma zadnych problemów ze spotkaniem zaworów z tłokiem a zawor otwiera sie wyżej niz w standartowych 1.4/1.6/1.8.Nawet w wałkach Kenta,Pipera itp nie ma problemów z odległoscią  tłoka od zaworu a otwieraja sie jeszcze bardziej niz w 1.8(135km).

Komory spalania w 1.4 i 1.6 są identyczne i numery głowic też.Wizualnie tłok z 1.4 różni sie od tłoka 1.6 ze względu na to iż ma podcięcia na 6 zaworów, tzn na 4 z wersji DOHC i 2 z wersji SOHC.Nie bede mierzył zadnych wgłębień w tłokach bo równie dobrze mogę sobie zmierzyć obwód klatki piersiowej mojej sąsiadki i tez ten pomiar nikomu nie jest do niczego potrzebny pozdr

[śledzik]

Komory spalania w 1.4 i 1.6 są identyczne i numery głowic też.Wizualnie tłok z 1.4 różni sie od tłoka 1.6 ze względu na to iż ma podcięcia na 6 zaworów, tzn na 4 z wersji DOHC i 2 z wersji SOHC

co do komor to sie zgodze. 1.4 i 1.6 to jest to samo. jak jest w 1.8 dowiem sie w piatek albo czwartek po 22 :D co do roznic tloka 1.4-1.6 napewno roznica jest w srednicy :D 1.4-75 1.6-80 ale za cholere nie widze w tloku od 1.6 6 podciec na zawory :D 4 owszem sa zgadzam sie. ale 6  :?:  chyba ze bylo kilka rodzai tłokow

[ Dodano: Wto 19 Sty, 2010 ]

.Nawet w wałkach Kenta,Pipera itp nie ma problemów z odległoscią tłoka od zaworu a otwieraja sie jeszcze bardziej niz w 1.8(135km).

kto ma takie wałki na sprzedaz :?: :D

[atu_rover]

Pisałem iż tłok 1.4 różni sie tym od 1.6 ze (1.4) ma własnie 6 podciec a (1.6) nie! Bo 1.4 były w wersji z jednym wałkiem rozrządu i dwoma zaworami na cylinder a 1.6 nie! Widac to na tłokach z 1.4 od strony kolektora ssącego. Jak bys miał dostęp to sprawdz jakie numery są na wałku ssącym i wydechowym z 1.8 . Zakładałes sam dół z 1.8 i głowice z 1.4 czy cały silnik??