Ile palą polonezy, porównanie spalania lpg, porady

[Bogdan611]

Napisałem chyba że cisnięcie i sprawna jazda to co innego ja się koncentruję na sprawnym opuszczaniu skrzyżowania i utrzymaniu tempa przejazdu i przewidywaniu sytułacji na drodze tak żeby nie hamować na ostatnią chwile i bez sensu się zatrzymywać jak mogę się dotoczyć.

[punisher]

Wszystkie nowoczesne zachodnie małe auta miejskie i część wypasinych/luksusowych mają zazwyczaj system stop/start engine, wystarczy wcisnąć w mieście hamulec na 5 sekund i silnik zgasi się, puszczamy hamulec i mometalnie silnik załączony gotowy do jazdy. Dodatkowo takie przyciski stop engine są w okolicach prawej ręki kierowcy zazwyczaj przy biegach. Nic lepszego nie wymyślono na oszczędzanie silnka w terenie urbanistycznym przez sporo lat + wiadomo zmiana stylu jazdy eco (obowiązkowy przedmiot na kursach prawa jazdy w krajach europejskich o najwyższym PKB na głowę mieszkańca).

Obserwuję baranów którzy cisną w miastach wpychając się na 3, 4 na skrzyżowanie jak nie ma miejsca na przejazd pod pretekstem - szybki przejazd - wiecej aut przejedzie. I dlatego późne zółte (w rzeczywistości czerwone) to jeszcze dla nich przejazd bo wóz da radę. Stąd wożę młotek pod siedzeniem gdyby taki baran miał coś do powiedzenia podczas zajechania drogi

A później polonezy przynoszą wstyd jak kierowcy żalą się że złopie w mieście 18l/100 km LPG i maślane oczka bo nie wie co jest grane. I dziwić się dlaczego takie ładne polonezy PLUS/ATU lądują na złomie skoro twierdzą że nie ekonomiczne.

[BillBoard]

Bogdan611, zgadzam się... jak jedziesz po mieście to nie na wycieczke tylko trzeba dynamicznie... patrzeć na światła kiedy zielone to ruszamy a nie włączamy jedynke... a wtedy wątpie że spotkamy się na następnych światłach... tzn. ja przejadę na następnych Ty poczekasz... jak nie za pierwszym to na drugich na pewno

śmieszne są te leszki co nakupowały BMW po 2litry silnik... wielkie Jeepy itp... szpanują zimne łokcie itp... a  boją się przycisnąć bo już pieniążki z angli się pokończyły a benzyna droga... lansuje się cieć a jak siedzi z laseczką i widzi że go polonez wyprzedza a w polonezie kpiący kolo to już całkiem maskara...

dynamicznie Panowie.... dynamiczie

[ Dodano: 13 Maj 2010 21:49 ]
A co do tematu... mam 50l butle gazową... przejade na tym 270km...

[Piotrek#1923]

Dajcie Panowie spokój , 6 litrów to może kosiarka spalić a nie polonez .

Bogdan611,A co do tematu... mam 50l butle gazową... przejade na tym 270km...

Mój na 43-45 litrach robi w trasie 700km...

[BillBoard]

Mój na 43-45 litrach robi w trasie 700km...

tylko pozazdrościć... a przy normalej jeździe... wiesz szkoła, praca, zakupy itp...?

[Bogdan611]

Racja,Ekojazda przez wielu jest mylona z zamulaniem ruchu(ileż razy oberwało mi się od instruktorów iż w momęcie rozpedzam się do przepisowych 50 a nie robie tego przez godzinę,z obowiązkową drzemką w czasie zmiany na zielone  :D  )a sprawne przemieszczanie ze zrywaniem,a prawda jest taka że należy sprawnie(bez zryawnia) uzyskać zakładaną prędkość i utrzywać ją w miarę możliwosci na optymalnych dla danego silnika obrotach,i wtedy jazda jest ekonomiczna bezstresowa i bezpieczna. A od kilowania mam trabanta,wtedy róznica pomiedzy mną a mośkami w calibrach,hondach,golfach jest masakryczna(kocham ich zdziwione miny jak pojazd który przeważnie wozi dziadków na ryby robi z ich dresowozów wiatrak)a Poldek służy mi do bezstresowgo raczej spokojnego przemieszczania  :twisted:

[punisher]

Mam dokładne informacje o tym jak działają wskazniki spalania chwilowe/całkowite/częściowe oparte na komputerze, zatem:
"Poleganie na danych z komputera pokładowego też jest dość ułomne. Mierzy on czas otwarcia wtryskiwaczy, ale przecież przepustowość wtryskiwacza zależy od konkretnego egzemplarza a nawet jego zużycia".
Czyli jest nawet gorzej niż myślałem bo wiem z praktyki że napewno zaniżają spalanie o czym pisałem wcześniej, więc jak masz użytkowniku takiego nowego poloneza to wskaźnik tnie Cię jak psa

[Bogdan611]

A od poldona nie wymagam spalania 8l wystarczy mi jak po regulacji i wymianie filtra gazu zejde z 15l na 11-12l bo RWD z niezbyt nowoczesnym silnikiem i prostą instalacją bez Blosa mósi swoje wziąść.

[Zuczek]

Mam wrazenie ze wiekrząsc z was piszących o szybkim i zwawymporuszaniu si epo miescie neijezdzi po duzych miastach pełnych korkow gdzie pieszy idzie szybciej przez całe miasto niz sie jedzie autem..  i pisanie ze jak szybciej rusze to p[przejade na swoalach szybciej.. hmm moze i u was tak jest bo niema wielkich korkow. ale zapraszam do krakowa w godzinach szczytu.. uwierzcie mi ze nigdy juz niebedziecie chcieli tu przyjechac autem. a o wrzuceniu 2 w miescie mozecie zapomnieć. najlepiej to by bylo zgasic i podpychac auto.

ja staram sie jezdzic tak zeby nieprzyspieszac i niechamować.. a jak juz przyspieszac to minimalnie . ajak juz chamowac to delikatnieledwo dotykajac hamulca.. i z praktyki wiem ze takjest naj oszczedniej.. rozpedzam sie wciskając gaz jakies 2mm jak juz jade to staramsi ez calkiem odpuszczonym pedalem a jak chamuje to wczesniej i powolutku. ledw o ledwo. po pierwsze tak jest mi bardz o wygodnie jezdzic a po drugie si ew tedy nie denerwuje za kierownicą a po tzrecie taniej..

a do kolegi co napisal ze wozi mlotek w aucie.. .. powodzenia.. obys nigdy nietrafil na mnei albo na takiego co ja.. bo w tedy mlotek na niewiele Ci sie zda..bo sa metody przbici awszystkich kól i inncyh rzeczy niewysiadając z auta.. itp.. ale pominmy tentemat bo po pierwsze nie otochodzi a po drugie. pisząc ze ktos wozi mlotek zeby jego racja byla wazniejsza swiadczy o poziomie kierowcy..  :evil:  :!:

[BillBoard]

Zuczek, zgadza sie przynajmniej w moim przypadku... w moim mieście korki to... to... to może 10min stania i to góra! kawałek życia spędziłem w Atenach i wiem co to korki, wiadomo w takich sytuacjach dynamika raczej nie działa bo nie ma możliwości nawet... zgadzam się.

Od czasu do czasu jednak jadę przez Wrocław... i uważam że od czasu do czasu jak bym nie stał za ciapą to bym zdążył przejechać na zielonym... uważam że jednak są momenty kiedy można i nawet trzeba ruszyć zdecydowanie! To moje zdanie... i Panowie na zółtym też można jechać... nie trzeba stawać! wtedy ten za Wami jest już pierwszy...

skoro Wasze auta mogą spalić 11-12l LPG to ide do mechanika na regulacje

[jimo#1921]

No na razie 1,4 pali na II generacji kapkę poniżej 12L w mieście (Warszawa, jazda dynamiczna).

Proszęzbytnio nie odbiegać od tematu tego wątku o stylu i sposobie jazdy można założyć oddzielny temat.

[show]

1.6  instalejszyn BRC, od zawsze 13/ 14 litrów

[przemek1987]

Po regulacji gazu polonez spalił mi o wiele mnniej na trasie
Do butli wchodzi 38 literków i przejechalem na tym 416 km przed regulacją srednio 330 km. Ustawioną miałem za bogatą  mieszankę.  Jestem zdziwiony takim wynikiem bo wychodzi, że srednie spalanie wynosiło  9,1 l gazu. Mam instalke II gen

[punisher]

Poniższą stronę pewno wielu już odwiedziło nie raz: tam macie średnie spalanie polonezów PB i LPG wygenerowane raportami dla poszczególnych silników:
http://www.autocentrum.pl/spalanie/fso/polonez/ . Dodatkowo jeśli klikniemy na typ silnika z rocznikiem dostaniemy tylko wpisy z naszego typu. Jeśłi średnia wyliczona dla np. silnka 1.6 GLI jest generowana z np. 445 użytkowników którzy obserwują swoje auta na przestrzeni kilku lat i podają te dane dobrowolnie oraz dodają komentrze do stylu jazdy i spalania to znaczy że musi to być prawda. Jeśli jakiś silnik ma np. 5 raportów to można uznać że nie jest to mocno miarodajne.

Więc jak na niższą klasę średnią spalanie polonezów jest duże co wynika z masy, przestarzałej konstrukcji i wynik można obniżyć tylko przez regulację mieszanki (zubożenie), wydajniejszy styl jazdy (zerwanie ze złymi nawykami) oraz lepsze przygotowanie wozu do jazy.

Z ciekawości policzyłem sobie koszty: Jeździmy do pracy 5 dni w tygodniu, 15 km w jedną stronę. Mamy 25 dni jazdy w miesiącu + 3 dni (dodatkowo na inne załatwianie spraw autem i wliczamy jazdę poza pracę). W przybliżeniu:
* Dla spalania małego (kiedy zacząłem myśleć na drodze):
30 km *27 dni= 810 km/miesiąc
810km * 9litrów/100 km / 100  = 72 litry/miesiąc
73l/miesiąc * 2.10PLN/l LPG (średnia cena dla całego roku) = 153 PLN/miesiąc * 12 miesięcy = 1840 PLN/rok

* Dla spalania większego (kiedy jeździłem byle jak nie zwracając na nic uwagi) :
810 km * 13litrów/100km / 100 =  105 litrów/miesiąc
105l/miesiąc * 2.10 PLN/l LPG = 221 PLN/miesiąc * 12 miesięcy = 2650 PLN/rok

Różnica pomiędzy stylem jazdy: 2650 PLN - 1840 PLN = 810 PLN/rok . Czyli co rok kupujemy np. używanego firmowego dobrego laptopa czy  uż. dobry telewizor, sprzęt grający... itd. Nie ma mowy o katowniu silnika dlatego żadne remonty z tego wględu nie są poddawane pod liczenie. Zatem pytam gdzie ta oszczędność na paczkę fajek na miesiąc?

[Bogdan611]

Akurat  z powszechnym stwierdzeniem ze Polonez jest taki straszliwie cieżki do końca się nie zgadzam, bo masą 1115kg to nie jest tak tragicznie na szybko wziołem wagę Audi 80 1.6 B4 którego waga zaczyna się od 1180kg a o autach współczesnych nie mówię bo są cięższe  ale mają wydajniejsze silniki,współczynik Cx poloneza też nie jest tragiczny bo 36-38(zależnie od zródła) lub 34-36 dla Caro tez nie jest zle. Jedynie przyczyn wysokiego spalania mozna szukać w przestarzałym silniku i kiepskim stanie wielu egzemplarzy i w technice jazdy tak jak słusznie Punisher załważył.Przecież Polonezy z Roverem są już ekonomiczne i spalają coś koło 8l benzyny i jak pamietam Lada 2106(1500cm skrzynia 4 i masa 1030kg i areodynamika kiosku ruchu)spalała nam 8l lub do 9l w zimie.

[ Dodano: 20 Maj 2010 13:23 ]
Ja bym zmniejszył spalanie nie zubożaniem mieszanki tylko rosądnym tuningiem mechanicznym bo mocniejszy ma lżej,temat przerabiałem  przy trabancie jak po założeniu gaznika od 1.3 pali mi mniej od serii przy dużo lepszych przyspieszeniach które żeby uzyskać to nie potrzeba wciskać mocno pedału gazu.Pamiętam swojego czasu Chojnacki oferował do polonezów i fiatów przeróbkę GT,czyli usuniecie wszelakich niedociągnięć fabrycznych i poprawna regulacja co dawało nawet do 10-15% mocy przy dużo niszym spalaniu a w przypadku OHV jest  duże pole do popisu jeżeli chodzi o poprawę fabryki.

[KGB]

wyniki z autocentrum to mozna sobie ... ,
jedynie usrednione wyniki bardzo wielu egzemplarzy co do najnizszego spalania mozna uznac za jakis punk odniesienia ,
za prawdziwe uznaje tylko to co sam sprawdze ,za mozliwe to co ludzie majacy przynajmniej cien pojecia zrobia ,
dlatego prowadze wpisy na portalu motostats.pl  - gotowy arkusz liczacy srednia i obrazujacy wykresem to wygodny sposob ,
tylko ostatnie zmiany zaczynaja mnie przytlaczac - lubie porzadek ,ale nie bede edytowal tylu wpisow ,zeby wprowadzic udzial procentowy miedzy drogami

http://www.motostat.pl/vehicle-stats/8386

[punisher]

KGB: Właśnie to na www.motostat.pl podoba mi się że parametrów do opisywania przejazdów jest coraz więcej, więc metodyka statystyk jest coraz dokładniejsza. Obecnie wg. mnie to najlepsze bezpłatne stat.. KGB masz ładnie prowadzone realne spalanie.

Sam napisałem do nich aby uwzględnili jeszcze możliwość edycji dwóch brakujących parametrów związanych z natężeniem ruchu oraz obłożeniem pasażerów i bagażu. Co prawda można je dopisać w komentarzach (pod opcją - żółty wykrzynik) ale to uciążliwe. Standardowo nie trzeba będzie ich wypełniać będą default jak np. opony zimowe/letnie. Zobaczymy czy wprowadzą. Moje stat. są w podpisie na dole.  Apropos: statystyki Autocentrum.pl ma dużo wpisów spalania ponieważ portal jest stary, motostat nowy ale lawinowo przybywa im userów.

Z innej działki: Według jednych z najbardziej profesjonalnie prowadzonych stron na świecie dotyczących spraw samochodowych przekładających się na spalanie http://ecomodder.com/ i http://www.metrompg.com zmianą stylu jazdy i obsługi samochodu można zyskać do 38% obniżenia spalania a modyfikacją elementów pojazdów do 28%. Same przeróbki u nich są bardzo zaawansowane i mocno ingerujace w konstrukcje auta ale wg. mnie można to przełożyć na mniej więcej taki sam procent obniżenia  jak u nas regulacja instalacji LPG, modyfikacja gaźnika czy komputera i proste modyfikacje (ocieplenie silnika, zmiana ciśnienia w kołach, bagażnik dach, śmieci w bagażniku itd.). Wogóle ten śmieszny naród znikomomo używa paliwa ON i LPG, przede wszystkim  benzyna różnooktanowa stąd należy brać poprawkę. Oczywiście materiałów dobrych porównawczych w języku PL nie ma, będą dopiero za kilka lat no chyba że liczymy czasem cenne i ciekawe rady dotyczace mechaniki dostępne na tym forum .

[KGB]

radze ci wyjezdzac conajmniej 20l z tych 31l w butli ,bo inaczej wprowadzasz duzy blac do pomiarow

[punisher]

KGB: rada celna. W planach przeprowadzka w inny rejon i całkiem inna praca, dlatego auto wtedy będzie często używane. Jak na razie nie mam potrzeby jeździć tym autem i stoi. A jeżdżenie dla przyjemności jakimkolwiek autem mnie nie bawi, mam własne hobby, motoryzacja mało mnie interesuje w porównaniu  innymi rzeczami. Ogólnie wiadomo że im większe odległości i rzadkie tankowania tym mniejszy błąd pomiaru no i liczy się ta sama stacja lub ten sam dostawca gazu (bo wszystkie stacje np. Orlen mają ten sam jakościowo gaz, nie zmienia się dystrybutor chodziaż są inne rozlewnie).  Czas zrobi swoje.

[KGB]

u mnie jak narazie kazda stacja oznaczona jednym logiem ,to ta sama stacja ,
kazda oprocz jednej czarnej ? ,bo tankowalem w śledziowie ,
czyli mozna policzyc srednie miedzy takimi samymi stacjami ,
dodatkowo zawsze staram sie podjezdzac w to samo miejsce gdy tankuje ,zeby plywak w butli mial powtarzalne warunki  :D