Ile palą polonezy, porównanie spalania lpg, porady

[Grzech#1938]

Grzech#1938
"odpalam auto i chodzi sobie na noPB aż rozgrzeje się do 50 stopni, potem ruszam i załącza się LPG"
No właśnie na postoju, w lato starczy niecałe 5 minut aby roverek sie zagrzał do 50 stopni

Prawdę mówiąc, to ja też na ogół najpierw odpalam auto, a potem robię pozostałe czynności przedstartowe - zwłaszcza zimą. :D Zanim się oskrobie szyby, zmiecie śnieg z dachu i maski i inne tego typu rzeczy porobi to się silnik ładnie zagrzeje i potem już ogrzewanie działa, a przy okazji sporo mniej pali...

Nigdy nie czekam aż nagrzeje się silnik, zapalam od razu jedynka i wyjazd zgodnie z zasadami które uczą w szkołach bezpiecznej jazdy i zasadach ecodrive.

Nigdy nie chodziłem do takiej szkoły, a oszczędnej jazdy to się uczyłem na kartkach na benzynę. Bardzo skuteczna motywacja...  :mrgreen:

[Dj. Illusion]

A po co na postoju, skoro silnik lepiej się nagrzewa w czasie jazdy?

Owszem szybciej się nagrzewa podczas jazdy, ale jak zagrzeje się na postoju to silnik lepiej to znosi (patrz 11 przykazanie Sovy). Z mojej firmy jest d...ty wyjazd, zawsze o 15 kończę i jak z obu stron jedzie pełno samochodów to żeby się wcisnąć muszę dać mu buta, a nie chce zimnego silnika tak obciążać. Po za tym jak zagrzewam go na postoju to mam autentyczny przebieg na gazie :D i na tej podstawie wyliczam spalanie. (zawsze potrzebował kilometra lub dwóch zanim sie zagrzał i przełączył z noPB na LPG)

[punisher]

Panowie, aby nie być gołosłownym z nudnymi moimi wywodami poprzednimi postanowiłem zrobić  test bo nadażyła się okazja.

Ta sama stacja benzynowa, ten sam gaz Orlen (u mnie jeden z najtańszych), lane dokładnie do pełna przez ten sam dystrybutor do jednego odbicia i zapisany dokładny kilometraż, jeden świadek - moja dziewczyna. W ciągu dwóch dni przejechałem zaledwie 90 km, w tym czasie dosiadałem auta kilka razy co kilka godzin. 70% autostrada (A4), 25% tereny podmiejskie (również wertepy, ostre zakręty) i 5% przejazd przez miasto. 80% całej trasy pokonałem z dwoma pasażerami, wykorzystałem zasady hypermiling jakie znam, o których pisałem  lub o których wspomniałem -  włącznie z wyłączaniem silnika kilka razy jeśli jechałem z pagóra a nie było aut w pobliżu czy za mną, zakrętów czy niebezpiecznych sytuacji (miejscami różnice wysokości - wóz podjeżdżał i na dwójce), sciągłem bagażnik dachowy, koła na ciśnieniu 2.7 bara (brak koła zapasowego), temp. 15-20C (jeden i drugi dzień). Godzina jazdy: 80 % trasy 14:30-17:00 czyli kiedy najwięcej w ruchu (czasem czekałem na skrzyżowaniu), reszta 20% kiedy wieczór.  Sinlik jak w aktualnym podpisie: 1.5 GLE OHV, instalacja LPG nie czyszczona (kiedyś zlany tylko szlam) i nawet poprzedni właściciel nie wymieniał membrany ( to zrobię za jakiś czas), gaz skręcony na ekonomię. Żadnych pomocniczych przyrządów pomagających przy obserwacji spalania, nie przekraczana szybkość 85 km/h.

Przejechane dokładnie 90,1 km, spalone dokładnie 5,238l LPG, spalanie całkowite:
5,80 litra/100 km LPG.  Wynik będzie powtarzalny do ok. plus 0.5 litra/100 km lub w dół do ok. może 0.2 l/100km jak ktoś będzie się chciał ze mną założyć. Czyli tyle co spala Daewoo Tico na LPG w mieszanej jeździe, da się taka krową paliwożerną OHV?

Moja średnia spalania w tym aucie to 9.0-10.5 l/100km LPG na wiosenne, letnie i jesienne dni. Maksymalnie ile mi spalił kiedyś raz to 24l /100km LPG przy poluzowanym rozregulowanym gazie,  testowaniu silnika i pisku opon.

[BARTEK1925]

5,80 litra/100 km LPG.

uwierze jeśli się przyznasz, że połowę pchałeś/jechałeś na lince. Nie liczy się dla mnie jazda ze zgaszonym silnikiem, co z resztą bez względu na wszystko uważam za głupotę - odpalanie silnika odpowiada zużyciu przez około 100 km przejechanych normalnie.
Wolę swoje zużycie, czyli około 13 l lpg/100 km i frajdę z jazdy i zdrowie dla silnika - prawidłowa mieszanka.

[FaZi]

chodzi sobie na noPB aż rozgrzeje się do 50 stopni, potem ruszam

Grzech#1938, czyli wczesniej stał...

nie wiem ile moj roverek bedzie palił. Mam nadzieje ze nieduzo bo narazie na samym PB smigam.

czy podczas hamowania silnikiem (chodzi o Roverka) oszczedza sie paliwo? oczywiscie na jezdzie na PB. I po jakim czasie odcina paliwo przy hamowaniu?

[matucha]

Spalanie takie jest możliwe, o ile jedziemy za ciężarówką na przykład
Dla przykładu Skodą Octavia 1,9TDI jadąc za ciężarówką autostradą przez 20km komp wyrzucił mi średnie spalanie 2,4 litra. Chwilowe cały czas też oscylowało w tych granicach.
Bez ciężarówki wyrzucał 4,2 w tych samych warunkach.

[kumien]

U mnie w polonezie z silnikiem Rovera (śrubka na gazie) spala 9-10 l. Raz zszedłem na 8,2l, ale wtedy była bardzo lekka noga. Oczywiście cykla mieszany i poruszanie się na trasach 50km. Jak dla mnie auto ma jechać, więc jak jest potrzeba to 5 tyś na obrotomierzu będzie, a spalanie w tym wypadu mnie nie interesuje.
W zimie to raczej minuta na rozgrzanie i zeskrobanie szyb. W lecie nie czekam nawet chwili. Czytalem, że natychmiastowe ruszenie jest dla silnika lepsze, bo olej szybciej dochodzi do wymaganych części silnika. Przeważnie na benzynie lecę, aby podniosła mi się  wskazówka temperatury, ale w lecie to jest 5 minut i zmieniam na gaz.

Fazi w instrukcji do tego silnika jest adnotacja, że odcina paliwo przy hamowaniu silnikiem. Oczywiście sytuacja przy sprawnych czujnikach i na benzynie. Na gazie raczej nie ma takiego zysku i pewnie spala jak na luzie. Ja hamuję silnikiem jak wiem, że za szybko lecę. Jak górka i zakręty są ok to puszczam luz i niech się toczy jak najdalej.

[Zuczek]

hmm takie spalanie przy jezdzie mieszanej ohv n agazie.. hmm. w trasie to moze bym uwierzyl n asłowo..  a tak to muisz mnie przekonac..

ale fakt za ciezarowkami si esuper jedzi ei oszczedza paliwo. wracalem raz z dublina do krakowa(2200km) bmw 1.6 i spalila mi w trasie 4.2 litra.ale caly czas na autostradzie 50cm za naczepa.. i max 90. ale opłacało sie.

[punisher]

Nie jechałem dłużej za ciężarówką niż 5 minut z bardzo prostej przyczyny:
-  tiry na A4 popieprzają wiecej niż 70-80 km/h więc jeśli mnie jakieś już wyprzedzały to wkrótce zostawiały w tyle. Niby gdzie mają te elektroniczne ograniczenia - haha brały mnie jak chciały i znikały, ale nikt nie zatrąbił ani razu - widocznie szacun do Polonezów, tak ma być
- jechałem do Katowic i z Katowic po A4, po S1 w godzinach szczytu gdzie o wiele więcej osobówek niż Tirów i był co jakiś czas zmieniany kierunek więc tira nie mogłem się uczepić, po drogach lokalnych przez np. część Jaworzna, Chrzanów, Trzebinię, dlatego zmieniałem kierunki, 70% trasy to autostrada, obwodnice - więc to nie jazda mieszana pół na pół!

W zawodach ecodrive stosuje się zasadę: zapalmy rozrusznikiem, potem nie używamy wogóle rozrusznika i tak było tutaj - jazdę ze zgaszonym sinlkiem wyłącznie w pewnych okolicznościach stosuje się zawsze w tej dziedzinie a wszyscy wiemy czym grozi zerwany pasek rozrządu i jak się to może stać.

To tyle w kwestii rekordów, więcej nie planuję raczej pobijać bo szkoda auta  chyba że zakład i mogę coś wygrać wtedy plombujemy moją banię LPG i dostaję pasażera do kontrolowania mnie i jazda. Chciałem tylko pokazać że stosując odpowiednią technikę, zasady i dobrze zadbając o zapłon auta da się zejść do takiej wartości i oczywiście można przyczepić się do kilku rzeczy np. błąd pomiaru licznika, tankowanie.  Temat wyczerpany z mojej strony chyba że ktoś chce pogadać na priv.


Fazi: Na PB zawsze odcina nam paliwo podczas hamowania motorem w każdym silniku poloneza (nawet mój na gaźniku) jak obroty nie spadną poniżej ok. 1300 /min i nie jest wciśnięty pedał gazu. Komputery pokładowe pokazują wtedy spalanie zero, w rzeczywistości jest to do ok. max 0.1 l/100km, i w rzeczywistości komputerki leciuteńko zaniżają całkowite spalanie na długim dystansie.

[DF]

Przejechane dokładnie 90,1 km, spalone dokładnie 5,238l LPG, spalanie całkowite:
5,80 litra/100 km LPG...

To zbyt mały dystans aby mówić o jakimś sensownym wyniku.

Zbyt dużo różnych zmiennych ma wpływ na wielkość spalania. Nawet pogoda - siła i kierunek wiatru  :mrgreen:  
Jazda na zgaszonym silniku  :roll:
I te nabite koła - może lepsze by były jakieś od rowera - mniejszy opór.
Trzeba było jeszcze wywalić tapicerkę i jeździć na czczo - byłby lepszy wynik
Nie możesz mieć 100% gwarancji, że przy każdym tankowaniu zbiornik będzie tak samo napełniony itp. - można by mnożyć i się czepiać...

A na koniec swoje obliczenia opierasz na seryjnym drogomierzu, który ma dokładność taką sobie...

A u mnie ciągle po mieście od 13 do 16 LPG pomimo niezmiennego stylu jazdy i tankowania w tych samych stacjach. I nie mogę odkryć skąd te różnice.

[Grzech#1938]

Gaz na tych stacjach pochodzi od różnych dostawców, albo dostawca jest jeden za to oszukany.

[Dj. Illusion]

chodzi sobie na noPB aż rozgrzeje się do 50 stopni, potem ruszam

Grzech#1938, czyli wczesniej stał...

nie wiem ile moj roverek bedzie palił. Mam nadzieje ze nieduzo bo narazie na samym PB smigam.

czy podczas hamowania silnikiem (chodzi o Roverka) oszczedza sie paliwo? oczywiscie na jezdzie na PB. I po jakim czasie odcina paliwo przy hamowaniu?

Oczywiście że oszczędzamy paliwo. Hamując silnikiem i zjeżdżając z górki na biegu bez gazu powodujemy że silnik nie dostaje paliwa (wtryski nie cykają, odcięcie paliwa następuje natychmiast gdy puścimy gaz) i to zarówno na noPB jak i na gazie (sekwencja)

[Buszek]

Dajcie Panowie spokój , 6 litrów to może kosiarka spalić a nie polonez .

[Sterciu]

Przejechane dokładnie 90,1 km, spalone dokładnie 5,238l LPG, spalanie całkowite:
5,80 litra/100 km LPG.  

.

i obudziłeś sie bo poczułeś  ze się zmoczyłeś  :mrgreen:

Współczuje tylko temu Twojemu silnikowi , nie pozyje on za długo , ale wkońcu nic wieczne nie jest i czasem trzeba coś naprawić przy aucie .

[Bogdan611]

Mnie tam poldek pali ok 15(dokładnie teraz nie powiem bo nie mam licznika,ale pokonuje do znudzenia jedne i te same trasy i wiem gdzie ile jest)ale takie spalanie tlumacze przewaznie krotkimi trasami(do 10 km) i tym ze po wymianie filtra powietrza jeszcze nie odwiedziłem gazownika w celu regulacji Jedno co zalwazyłem ze spalanie w polonezie jest wprost proporcjionalne to stylu jazdy przy kreceniu do 5000-6000 zbiornik gazu w oka mgnieniu. A teraz po krotce o moim stylu jazdy po nocy odpalam silnik i po upływie 1-2min ruszam na lpg przełaczam jak wskazowka temp. osiągnie 50 C i w miescie korzystam z zielonego pola wciskając dynamicznie pedal do ok 70% skoku i docelowo 2500-3000obr na mozliwie wysokim biegu(i tak zawsze jestem z przodu o 2-3 długosci przed zachodnimi furami,teraz pytanie czy te auta są jakies lipne czy ich kierowcy mają jakies uposledzenie mózgu ze ich dyma zagazowany Poldon ktory to robi bez zrywania i krecenia na darmo).Jestem ciekaw ile spali zdrowy poldon benzyny przy normalnej jezdzie i przy butowaniu( dla ciekawstki trabant 1.1 przy traktowaniu pedału gazu 0-1 palił mi do 9-10l BP 95 a przy spokojnej 7.5-8l)bo myslałem nad pozbyciem sie lpg,ale czy przy przebiegu silnika 145tys ma sens i czy instalacja z korkiem koło wlewu paliwa i ze zbiornikiem walcowym po prawej wzdłuż bagaznika jest fabryczną instalacją? Jeszcze jedna rzecz nie daje mi spokoju jak zaleje gaz na shellu jest ok a jak gdzieś indziej to zamarza mi w momęcie parownik mimo że jest conajmniej 70 C i poziom płynu jest w normie czy to kwestia tylko regulacji czy coś jeszcze może być?

[punisher]

Spalanie takie jest możliwe, o ile jedziemy za ciężarówką na przykład
Dla przykładu Skodą Octavia 1,9TDI jadąc za ciężarówką autostradą przez 20km komp wyrzucił mi średnie spalanie 2,4 litra. Chwilowe cały czas też oscylowało w tych granicach.
Bez ciężarówki wyrzucał 4,2 w tych samych warunkach.

Taki wynik jak najbardziej jest normalnie do zrobienia, hypermilerzy upodobali sobie seryjne diesle Skody Octavie/Superb i Focusy bo na nich najbardziej można wyśubować rekordy spalania. przy jeszcze nowocześniejszych generacjach silnkach po np. 1000km jazdy goście mają spalanie średnie 2.5-3.0-3.5l/100km ON na zaplombowanych bakach. Da się. Przy zawodach już bardzo mocno zaawansowanych oczywiście poprawia się mapy bitowe silnika i tuninguje komputer poprawiając moment obrotowy i korygując wtryski bo fabryka ustawia default czyli duże pole do popisu aby wyjechać z parametrami w dół lub górę w zależności od potrzeb.

Więc co ja mechanicznie robię w starym Polonezie w kierunku potencjalnej szkody dla niego to goście załatwiają bezpieczną ingerencją w komputer. Gdybym mial nowoczesnego poloneza od razu kupiłbym kabel do interfejsu ECU, na hamownie, potem analiza wykresów i chipowanie i znów hamownie, czyli jak wgrywanie biosa do PC

[Bogdan611]

Jak dobrze pamiętam Polonezy były w latach 80 wykorzystywane w rajdach oszczędnościowych i miały tam jakieś śmiesznie niskie spalanie typu 5,5l A a w średnie spalanie gazu typu 8,5-9l w Polonezie w normalnych warunkach trudno mi uwierzyć, bo u kuzyna w almerze 1.4 przy bardzo oszczędnej jezdzie(z uporem maniaka jezdzi V bieg i 1500obr i nawet autobusy MPK go wyprzedają)spalanie mu wychodzi 6,5-7 Shell V-power rancing a mój rekord trabantem to 6.5l(na trasie V średnia mi wyszła 120km/h a podróżna 140-150 i 3 os ze mną na pokładzie,najdziwniejsze jest to ze im szybciej jadę to mniej mi spala).
Jak już niektórzy chcą z poloneza robić ekoauto to proponuje jakieś wąskie oponki typu 155/165 i żeby w nazwie opony było eko,do tego płaskie pełne kołpaki,obniżenie zawieszenia w celu obniżenia oporu Cx,jakiś pakiet areodynamiczny,obniżenie masy np klapa z tworzywa,zamiast koła zapasowego zestaw naprawczy ,długi most np z diesla 3.72 Tym sposobem otrzymamy jakiegoś pokracznego muła ale może z litr paliwa na każdych  100km urwiemy.

[Bogdan611]

Ja to wiem a wytłumacz to chytrusowi:)

[Zuczek]

i tak zawsze jestem z przodu o 2-3 długosci przed zachodnimi furami,teraz pytanie czy te auta są jakies lipne czy ich kierowcy mają jakies uposledzenie mózgu ze ich dyma zagazowany Poldon ktory to robi bez zrywania i krecenia na darmo).

Bodan.. mimo ze mam w auci ektorymjezdze na codzien sporo mocy - bardzo sporo. wiekrzosc aut ze swiatel rusza szybciej odemnie.. ja spokojnie ledwo moze 2mm pedal wcisniety...... i co.? i na nastepnych swiatlach i tak stoimy razem.. wiec poco cisnąc.? (relax take it easy..)

[Bogdan611]

Ja tam mimo ze na mieście jezdżę do 3500obr to staram się robić wszystkie manewry sprawnie bo powolnymi manewrami tylko się robi korki,lepiej jak zdąży na zmianie świateł 15 aut a nie 10 a ludzie tego nie rozumieją i śpią za kierownicą  i tylko się przez maruderów traci się niepotrzebnie paliwo czas nerwy i niszczy się auto,a o tych co pędzą lewym pasem na drodze ekspresowej 70km/h nie wspomnę bo nie chcę się denerwować